1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
הורד מ
YTS.MX

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
אתר הסרטים הרשמי של YIFY:
YTS.MX

3
00:01:13,549 --> 00:01:17,233
הגעתי לניו יורק כדי ללמוד באוניברסיטת ניו יורק כדי ללמוד עסקי מוזיקה.

4
00:01:17,233 --> 00:01:20,799
כן, הייתי בן 16, אממ אני- מלאו לי 17 זמן קצר לאחר מכן,

5
00:01:20,799 --> 00:01:26,033
אבל כשהגעתי באוגוסט 2001, הייתי בן 16.

6
00:01:26,033 --> 00:01:31,033
כמובן, 9/11 קרה בדיוק- אני מאמין שהשבוע השני שלי לשיעורים?

7
00:01:31,033 --> 00:01:34,316
אז זה צובע את הזיכרונות, אממ, של אותה תקופה,

8
00:01:34,316 --> 00:01:36,433
אבל זה היה מהמם באופן כללי.

9
00:01:36,433 --> 00:01:38,666
זאת אומרת- הייתי לבד. אממ, אני-

10
00:01:38,666 --> 00:01:41,599
הלכתי לראות את מייקל ג'קסון ב-10 בספטמבר,

11
00:01:41,599 --> 00:01:43,400
והתחלתי שיעורים.

12
00:01:43,400 --> 00:01:48,316
הייתי אחראי להביא את עצמי לשיעורים כל יום. אתה יודע?

13
00:01:48,316 --> 00:01:50,666
זה בהחלט היה מהמם, אתה יודע?

14
00:01:50,666 --> 00:01:55,349
הגעתי לאוניברסיטת ניו יורק כדי ללמוד עסקי מוזיקה, וחלק מהסיבה

15
00:01:55,349 --> 00:01:58,200
שכל כך התעניינתי בעסקי מוזיקה בגלל, אממ,

16
00:01:58,200 --> 00:02:00,066
הייתי מעריץ גדול כל כך של מייקל ג'קסון,

17
00:02:00,066 --> 00:02:02,200
לא רק מהמוזיקה שלו והריקוד שלו וכל זה,

18
00:02:02,200 --> 00:02:05,000
וזה מדהים, אבל גם מהחוש העסקי שלו

19
00:02:05,000 --> 00:02:08,716
אז הגעתי ל-NYU כשאני יודע כל כך הרבה על פרסום,

20
00:02:08,716 --> 00:02:13,266
ותעריפי תמלוגים, ודברים כאלה כי למדתי את כל העסקאות העסקיות שלו.

21
00:02:13,266 --> 00:02:15,466
אתה יודע- השבוע הראשון של השיעורים שלנו,

22
00:02:15,466 --> 00:02:18,266
הייתה לנו את התוכנית הזאת, אממ, פגישה שהיינו עושים

23
00:02:18,266 --> 00:02:20,916
שהם, אממ, אסיפות שבועיות

24
00:02:20,916 --> 00:02:24,033
שבו כולם במגמה שלנו היו מתכנסים ו

25
00:02:24,033 --> 00:02:26,066
לדון בדברים שהתרחשו בתעשייה,

26
00:02:26,066 --> 00:02:29,316
אממ, היינו רוצים שיבואו רמקולים, אתה יודע,

27
00:02:29,316 --> 00:02:33,599
חברות תקליטים שונות או NARAS, שאתה יודע,

28
00:02:33,599 --> 00:02:37,599
עובד עם הגראמי ועם כותבי שירים שונים, דברים כאלה.

29
00:02:37,599 --> 00:02:39,949
זה היה הזמן להתכנס ו

30
00:02:39,949 --> 00:02:43,750
באמת להעריך את הנוף של עסקי המוזיקה ו

31
00:02:43,750 --> 00:02:45,716
מפגש התוכנית הראשון,

32
00:02:45,716 --> 00:02:49,866
הצגתי את עצמי בפני הקבוצה, כולה.

33
00:02:49,866 --> 00:02:53,033
ואני לא זוכר אם רצתי לאיזשהו לייק-

34
00:02:53,033 --> 00:02:55,233
תפקיד ייצוגי או אם רק רציתי

35
00:02:55,233 --> 00:02:57,633
להציג את עצמי מכל סיבה שהיא?

36
00:02:57,633 --> 00:03:02,433
אבל לבשתי חולצת טריקו של ג'קסון ויקטורי, וזה היה וינטג'.

37
00:03:02,433 --> 00:03:06,599
זה עתה קניתי אותו בכפר, ובחור צעיר ניגש אלי

38
00:03:06,599 --> 00:03:10,266
ואמר לי שהוא אוהב את החולצה שלי, אה...

39
00:03:10,949 --> 00:03:13,233
התברר שהבחור הצעיר הוא ג'ורדן צ'נדלר.

40
00:04:20,316 --> 00:04:24,833
יש לי איתי בטלפון את העיתונאי החוקר, צ'רלס תומסון,

41
00:04:24,833 --> 00:04:28,949
מי הוא הזוכה ב-6 פרסים לאומיים על האחרון שלו, אממ,

42
00:04:28,949 --> 00:04:33,316
עבודת חקירה החושפת את טבעת הפדופילים של שוברי.

43
00:04:33,316 --> 00:04:37,633
אז צ'ארלס, התעסקת בהרבה מקרים של פדופילים.

44
00:04:37,633 --> 00:04:40,350
מה היית אומר הם ההבדלים העיקריים

45
00:04:40,350 --> 00:04:44,516
בין התיקים שישבת בהם לבין תיק מייקל ג'קסון?

46
00:04:45,199 --> 00:04:46,516
כמובן, ההבדל הראשון

47
00:04:46,516 --> 00:04:49,199
הוא שהמקרים שסיקרתי היו כולם תיקים פליליים

48
00:04:49,199 --> 00:04:53,116
כאשר לא היה תמריץ כספי אמיתי להעלות טענה,

49
00:04:53,116 --> 00:04:56,000
אז המניע של לחפש מיליוני דולרים הוסר.

50
00:04:56,000 --> 00:04:59,266
ואז במקרים שבהם אנו רואים הרשעות שישבתי בהן,

51
00:04:59,266 --> 00:05:02,316
היו לך קורבנות שהיו אמינים, שהיו עקביים,

52
00:05:02,316 --> 00:05:05,800
וזה מעולם לא היה המקרה בהאשמות נגד מייקל ג'קסון.

53
00:05:05,800 --> 00:05:07,399
הם מעולם לא היו עקביים.

54
00:05:07,399 --> 00:05:09,399
הם תמיד התגלו כמשובי שקר

55
00:05:09,399 --> 00:05:11,433
ואנשים שרק חיפשו תשלום.

56
00:05:11,600 --> 00:05:14,833
מייקל ג'קסון היה אחד האנשים המפורסמים ביותר על פני כדור הארץ.

57
00:05:14,833 --> 00:05:19,033
מסתבר שהוא גם היה יעד לבדיקה אינטנסיבית של ה-FBI.

58
00:05:19,350 --> 00:05:20,666
קראתי גם שיש לך

59
00:05:20,666 --> 00:05:23,666
חקר מקרוב את תיקי ה-FBI של מייקל ג'קסון.

60
00:05:23,666 --> 00:05:26,550
מה היו הממצאים של תיקי ה-FBI ו

61
00:05:26,550 --> 00:05:29,266
האם פורנו ילדים התגלה אי פעם בארץ לעולם לא?

62
00:05:29,433 --> 00:05:31,716
מעולם לא נמצא פורנו ילדים בארץ לעולם לא.

63
00:05:31,716 --> 00:05:33,666
ולמעשה, היה סיפור שאומר

64
00:05:33,666 --> 00:05:36,716
פורנו ילדים נמצאו בערך בזמן המשפט

65
00:05:36,716 --> 00:05:39,233
אז השופט והתובע שוחררו שניהם

66
00:05:39,233 --> 00:05:41,116
תניה בפומבי שהייתה כי:

67
00:05:41,116 --> 00:05:44,433
מעולם לא נמצאה פורנוגרפיית ילדים בארץ לעולם לא

68
00:05:44,433 --> 00:05:46,833
או בכל אחד מהנכסים של מייקל ג'קסון.

69
00:05:46,833 --> 00:05:48,833
אז זה לא רק משהו שהמעריצים אומרים.

70
00:05:48,833 --> 00:05:51,316
זה השופט במשפט ואפילו התובע

71
00:05:51,316 --> 00:05:53,516
אמר שאין פורנו לילדים.

72
00:05:53,516 --> 00:05:56,916
במונחים של מה שקובצי ה-FBI אומרים לנו, אה, מה שהם אומרים לנו

73
00:05:56,916 --> 00:05:59,866
הוא שבמשך למעלה מעשור, ה-FBI היה לסירוגין

74
00:05:59,866 --> 00:06:02,433
מעורב בחקירת מייקל ג'קסון.

75
00:06:02,433 --> 00:06:05,233
אין עדות למעקב מתמשך או

76
00:06:05,233 --> 00:06:08,000
חקירה מתמשכת, רק של הרשויות

77
00:06:08,000 --> 00:06:10,750
מתקשר מדי פעם ל-FBI כדי לסייע להם

78
00:06:10,750 --> 00:06:13,316
עם החקירות שלהם, אבל בכל זאת,

79
00:06:13,316 --> 00:06:17,399
הקבצים מספרים לנו שיותר מ-20 מחלקות שונות של ה-FBI

80
00:06:17,399 --> 00:06:20,666
חקר את מייקל ג'קסון בשלב זה או אחר,

81
00:06:20,666 --> 00:06:24,199
ואף אחד מהם לא מצא כל ראיה לעבירה כלשהי.

82
00:06:24,199 --> 00:06:26,066
אולי פיסת המידע המשכנעת ביותר

83
00:06:26,066 --> 00:06:27,866
שיצא מהקבצים האלה היה זה

84
00:06:27,866 --> 00:06:31,916
כאשר התובעים בתיק ארוויזו 2003 - 05'

85
00:06:31,916 --> 00:06:34,800
שלחו את כל המחשבים שהם תפסו בארץ לעולם לא

86
00:06:34,800 --> 00:06:38,516
ל-FBI לניתוח, ה-FBI לא הצליח למצוא

87
00:06:38,516 --> 00:06:41,866
כל דבר שמפליל אחד מהם.

88
00:06:41,866 --> 00:06:44,550
אז תיקי ה-FBI לא פוטרים את מייקל ג'קסון,

89
00:06:44,550 --> 00:06:46,466
אבל הם בהחלט לא מפלילים אותו.

90
00:06:46,800 --> 00:06:50,199
בשנת 2005, היה מחקר שנעשה על ידי ABC

91
00:06:50,199 --> 00:06:54,199
עם הפסיכיאטרים המובילים בארץ וכולם הסיקו את זה

92
00:06:54,199 --> 00:06:58,800
התנהגותו של מייקל ג'קסון תהיה נדירה מאוד בקרב פדופילים.

93
00:06:58,800 --> 00:07:03,066
ויש עוד פסיכולוגים ופסיכיאטרים המהדהדים את האמונה הזו.

94
00:08:06,416 --> 00:08:08,649
מישהו שתמיד מנסה לערער על הרעיון הזה

95
00:08:08,649 --> 00:08:11,216
הוא אדם בשם ג'ים קלמנט.

96
00:08:11,216 --> 00:08:14,100
ג'ים קלמנט, עד היום, מאמין שמייקל ג'קסון

97
00:08:14,100 --> 00:08:17,133
מתאים לפרופיל של פדופיל ושל מייקל ג'קסון הזה

98
00:08:17,133 --> 00:08:19,133
היה פורנו ילדים ב-Neverland.

99
00:08:19,583 --> 00:08:22,183
הם מצאו, אממ, תמונות

100
00:08:22,183 --> 00:08:26,133
ואני חושב שהם היו של צילום עם

101
00:08:26,133 --> 00:08:28,850
אחיינו של מייקל ג'קסון,

102
00:08:28,850 --> 00:08:30,183
טאג'.

103
00:08:30,183 --> 00:08:32,333
אני חושב שהוא עדיין היה נער.

104
00:08:32,333 --> 00:08:36,383
ויש תמונה שנמצאת באינטרנט שאני

105
00:08:36,383 --> 00:08:39,933
אממ, זו תמונה של מייקל. אתה רואה את זה?

106
00:08:39,933 --> 00:08:42,250
מַה?! הו שלי…. כן, כן.

107
00:08:42,250 --> 00:08:49,583
- אז יש תמונות בסדרה הזו איפה הוא בעצם- הוא בעצם

108
00:08:49,583 --> 00:08:51,933
תופס את הבד שלהם ומנסה לקרוע אותו ממנו,

109
00:08:51,933 --> 00:08:55,299
צוחקים ומתבדחים ומנסים להעיר אותו.

110
00:08:55,299 --> 00:08:58,649
והוא, כלומר, הוא כמעט עירום בתמונה הזו

111
00:08:58,649 --> 00:09:02,533
- זה האחיין שלו... האיש הזה בן ארבעים ומשהו
- כן..

112
00:09:02,533 --> 00:09:06,616
ולמה הוא מצלם בתמונה איפה של מייקל

113
00:09:06,616 --> 00:09:09,700
החולצה פתוחה, חושפת את חזהו ו

114
00:09:09,700 --> 00:09:11,649
החזה של הילד הזה- אני מתכוון-

115
00:09:11,649 --> 00:09:15,933
- הוא בעצם עירום!
- פלג הגוף העליון עירום בעצם, אין לו תחתונים,

116
00:09:15,933 --> 00:09:17,500
ממש ליד מייקל ג'קסון.

117
00:09:17,500 --> 00:09:18,983
כלומר, זה מגעיל.

118
00:09:22,000 --> 00:09:25,850
שמי טאג' ג'קסון. אני האחיין של מייקל ג'קסון.

119
00:09:33,066 --> 00:09:35,816
"3T! 3T! 3T! 3T! 3T"

120
00:09:35,816 --> 00:09:45,666
אני מחכה ליום שבו אוכל לומר שהילדה הזאת שלי

121
00:09:45,666 --> 00:09:53,016
כי הייתי עושה הכל בשבילך, כן הייתי עושה.

122
00:09:53,016 --> 00:09:56,783
אני אתן לך אהבה...

123
00:09:57,466 --> 00:09:59,299
אתה יודע, ואני יודע שזה לא יונח,

124
00:09:59,299 --> 00:10:01,383
אבל אני מקווה שזה באמת הופסק

125
00:10:01,383 --> 00:10:03,616
כי התמונות האלה הסתובבו.

126
00:10:03,616 --> 00:10:06,383
התמונות האלה מעצבנות שהן מסתובבות.

127
00:10:06,383 --> 00:10:08,983
אתה יודע, תבענו את אחד הצהובונים בגלל שהם

128
00:10:08,983 --> 00:10:12,950
אמרו שהם פורנוגרפיית ילדים ואנחנו ביקשנו מהם לחזור בו,

129
00:10:12,950 --> 00:10:15,583
כי זה לא מה שהם היו. הם היו בשביל אלבום.

130
00:10:15,583 --> 00:10:18,016
הם היו עבור שער בודד, "למה".

131
00:10:18,016 --> 00:10:22,500
שוטטתי בגשם...

132
00:10:22,500 --> 00:10:24,066
דודי עשה את הקליפ עבור

133
00:10:24,066 --> 00:10:28,416
"זר במוסקבה" בזמנו וירדנו לבקר אותו.

134
00:10:28,416 --> 00:10:31,750
אבל גם היינו "בואו ננצל את ההזדמנות הזו מכיוון שכולנו כאן,

135
00:10:31,750 --> 00:10:35,383
בואו נעשה גם את הצילום 'למה'".

136
00:10:35,383 --> 00:10:38,416
היה ארון בגדים. היה במאי מצלמה. היה איפור.

137
00:10:38,416 --> 00:10:41,816
רצינו לעשות משהו עצבני לצילומי "למה" שלנו.

138
00:10:41,816 --> 00:10:46,266
רצינו את החבר'ה והבנות ואנחנו וחשבנו שאנחנו "חמודים מדי"

139
00:10:46,266 --> 00:10:50,549
אתה מכיר 3T כמו "סכריני" מדי ורצינו לקבל קצת "קצה"

140
00:10:50,549 --> 00:10:52,350
כמה- אתה יודע? משהו לנו.

141
00:10:52,350 --> 00:10:59,466
זה לא שאני לא יכול לברוח ממה שיש לי בנשמה.
- זה מתסכל כי זה מה שהם עושים כל הזמן בצורה הזו.

142
00:10:59,466 --> 00:11:03,549
למזלי הייתי מעורב בזה, אתה יודע? זה היה אחי הצעיר, טי ג'יי.

143
00:11:03,549 --> 00:11:07,750
אם הוא היה כאן, הוא היה כועס אפילו יותר ממני כרגע.

144
00:11:07,750 --> 00:11:11,549
כאילו נרמז ש-TJ היה חסר מושג או ש-TJ לא ידע מה קורה.

145
00:11:11,549 --> 00:11:15,016
טי ג'יי היה מודע מאוד למה שקורה. טי ג'יי רצה שהוא ילך רחוק יותר!

146
00:11:15,016 --> 00:11:18,066
לא היה לי נוח להוריד את החולצה, ולכן נאלצתי להוריד את החולצה.

147
00:11:18,066 --> 00:11:21,149
זה אף פעם לא היה כמו שהוא אמר, "לא, אתה מוריד את החולצה שלך ואתה עושה כך וכך."

148
00:11:21,149 --> 00:11:24,899
זה היה מה שרצינו לעשות כי רצינו להיות עצבניים.

149
00:11:24,899 --> 00:11:26,983
וזה עבד כי אנשים מדברים על זה!

150
00:11:26,983 --> 00:11:30,549
עכשיו, למרבה הצער, הם מנסים ללכלך אותו, אבל זה היה עצבני.

151
00:11:30,549 --> 00:11:33,816
הוא הזכיר שאתה יודע, מייקל צוחק בזה - כי התבדחנו!

152
00:11:33,816 --> 00:11:37,266
אנחנו, אתה יודע, בשבילנו, רצינו לעשות משהו עצבני!

153
00:11:37,266 --> 00:11:39,666
אבל תמיד צחקנו כשהיינו ליד דודי

154
00:11:39,666 --> 00:11:42,383
והוא צחק כשהיה סביבנו, וכך

155
00:11:42,383 --> 00:11:46,783
זה אמור להגיד לך משהו: שלא היה מתח. אתה לא רואה את הפנים שלנו כמו

156
00:11:46,783 --> 00:11:50,816
"אנחנו לא רוצים לעשות את זה" או מה שלא יהיה כי דחפנו אותו לעשות את זה.

157
00:11:50,816 --> 00:11:56,216
זה באמת גורם לי להרגיש כעס למען האמת, אממ, רק בגלל

158
00:11:56,216 --> 00:11:58,750
הצילום הזה היה זיכרון נהדר עבורי

159
00:11:58,750 --> 00:12:02,350
ולשמוע מישהו מנסה ללכלך אותו בצורה כזו?

160
00:12:02,350 --> 00:12:05,500
איך שהם מנסים לסובב את זה כאילו דודי בא ואמר,

161
00:12:05,500 --> 00:12:09,466
"היי, אני רק אתחיל לקרוע בגדים." זה הכי רחוק מהאמת.

162
00:12:09,466 --> 00:12:11,816
היו שם הרבה אנשים, אתה יודע,

163
00:12:11,816 --> 00:12:14,816
שהיו עדים לכל מה שיגבה

164
00:12:14,816 --> 00:12:18,183
אתה יודע- הסיפור שלי או הסיפור של דודי אם הוא היה בחיים.

165
00:12:18,183 --> 00:12:20,383
אבל באותו הזמן הבחור הזה ש

166
00:12:20,383 --> 00:12:22,783
בעצם זה רק לנחש מה קרה

167
00:12:22,783 --> 00:12:24,383
בצילום לפי תמונות.

168
00:12:24,383 --> 00:12:27,016
מה שמרגיז אותי זה רק אנשים-

169
00:12:27,016 --> 00:12:32,583
אנשים מבחוץ שופטים את דודי מבלי לדעת את התרחיש.

170
00:12:32,583 --> 00:12:34,616
דבר אחד שאני כן רוצה לומר הוא שאתה יודע,

171
00:12:34,616 --> 00:12:37,500
אנשים אוהבים את זה רק, אתה יודע, מבחוץ,

172
00:12:37,500 --> 00:12:39,416
והוא אמור להיות מקצוען?

173
00:12:39,416 --> 00:12:41,950
ואתה שומע אותו. הוא נשמע מסוחרר, אתה יודע?

174
00:12:41,950 --> 00:12:45,616
הוא נשמע כמו מישהו שהוא פשוט מעורר שנאה ושנאה

175
00:12:45,616 --> 00:12:48,100
וזה סוג של אנשים שאוהבים-

176
00:12:48,100 --> 00:12:50,950
הם צריכים משהו בחיים שלהם. הם באמת עושים את זה, אתה יודע?

177
00:12:50,950 --> 00:12:53,299
תעזוב את המשפחה שלנו בשקט.

178
00:13:20,583 --> 00:13:22,899
מעולם לא עשית דברים שהיו חסרים בחייך?

179
00:13:22,899 --> 00:13:26,416
אתה פשוט חוזר לעשות את זה, ומייק פשוט אוהב לעשות כיף גדול

180
00:13:26,416 --> 00:13:28,666
והדברים שהוא אהב לעשות, מבוגרים לא אוהבים לעשות את זה.

181
00:13:28,666 --> 00:13:30,350
אני חושב שהיה לו יותר כיף לבלות רק עם אנשים רגילים

182
00:13:30,350 --> 00:13:33,266
שהוא אפילו לא ידע מי הם, אתה יודע?

183
00:13:33,266 --> 00:13:35,783
או שהם היו אנשים מקומיים או תיירים או מה שלא יהיה

184
00:13:35,783 --> 00:13:37,899
והוא אפילו לא ידע מי הם, אתה יודע?

185
00:13:37,899 --> 00:13:39,350
הוא פשוט יפגוש אותם וידבר איתם,

186
00:13:39,350 --> 00:13:41,866
להכיר קצת: "היי, אתה רוצה לצאת לחווה?"

187
00:13:43,816 --> 00:13:47,983
הוזמנת לפני כן ל"ארץ לעולם לא" של מייקל ג'קסון.

188
00:13:47,983 --> 00:13:51,149
אני מתכוון, זה היה מדהים. הייתי שם, כנראה 8 פעמים.

189
00:13:51,149 --> 00:13:52,500
- 8 פעמים?

190
00:13:52,500 --> 00:13:56,216
- כן! ביליתי את הלילה. הפעם הראשונה שהלכתי אי פעם הייתה בעצם הזמן שבו ביליתי את הלילה.

191
00:13:56,216 --> 00:13:58,416
הוא הוביל אותנו דרך כל הבית שלו, אממ

192
00:13:58,416 --> 00:14:04,983
חדר השינה שלו, חדר המזכרות שלו, חדרי האמבטיה, כל-

193
00:14:04,983 --> 00:14:06,666
בכל מקום בביתו.

194
00:14:06,666 --> 00:14:09,066
היינו כאילו, סיפרנו לו כמה זה היה יפה,

195
00:14:09,066 --> 00:14:12,299
והוא היה כמו, "אף פעם לא היית כאן קודם?!"

196
00:14:12,299 --> 00:14:15,266
והחברים שלי ואני הסתכלנו אחד על השני כמו,

197
00:14:15,266 --> 00:14:17,750
"לא, בטוח שלא, כמו-

198
00:14:17,750 --> 00:14:19,500
מתי היינו כאן?"

199
00:14:19,500 --> 00:14:22,783
אתה יודע? אז הוא היה מזמין - אם היו מעריצים יושבים בחוץ,

200
00:14:22,783 --> 00:14:25,983
הוא, כאילו, יראה אותנו ויגיד לוויולט, שהייתה אבטחה,

201
00:14:25,983 --> 00:14:29,416
לתת לנו להיכנס והוא ייתן לנו לעשות כל דבר.

202
00:14:29,416 --> 00:14:31,299
- אז זה אומר נפח פשוט

203
00:14:31,299 --> 00:14:35,750
באיזו קלות הוא סומך על אנשים שיאהבו- יבואו לחייו, אפילו.

204
00:14:35,750 --> 00:14:37,100
כן, אני מתכוון

205
00:14:37,100 --> 00:14:41,183
למרבה הצער, הוא בטח בהרבה אנשים שהוא לא היה צריך לסמוך עליו בחייו.

206
00:14:41,183 --> 00:14:43,183
- הם אומרים, "אוי, ישנת באותו חדר שינה כמוהו".

207
00:14:43,183 --> 00:14:46,216
זה כאילו אני לא חושב שאתה מבין. חדר השינה של מייקל ג'קסון הוא בן שתי קומות,

208
00:14:46,216 --> 00:14:49,500
ויש לו בערך 3 חדרי אמבטיה וזה וזה,

209
00:14:49,500 --> 00:14:51,350
אז כשישנתי בחדר השינה שלו, כן

210
00:14:51,350 --> 00:14:53,500
אבל אתה צריך להבין את כל התרחיש,

211
00:14:53,500 --> 00:14:54,866
והעניין הוא עם מייקל

212
00:14:54,866 --> 00:14:56,783
הוא שהוא לא כל כך טוב בלהסביר את עצמו,

213
00:14:56,783 --> 00:14:58,616
והוא אף פעם לא באמת היה.

214
00:14:58,616 --> 00:15:00,500
מייקל ג'קסון, חדר השינה שלו היה בן שתי קומות

215
00:15:00,500 --> 00:15:03,983
אז כשנכנסת לראשונה, לא הבנתי בהתחלה שזה חדר השינה שלו

216
00:15:03,983 --> 00:15:06,983
כי המיטה שלו לא הייתה שם בקומה התחתונה.

217
00:15:06,983 --> 00:15:10,899
אבל זה היה פשוט, זה היה קצת עמוס בהרבה דברים.

218
00:15:10,899 --> 00:15:14,666
אני אוהב- בעצם ישב על המיטה שלו והוא פשוט היה סוג של

219
00:15:14,666 --> 00:15:17,899
רק מדבר אלינו על ארץ לעולם לא, ו

220
00:15:17,899 --> 00:15:19,016
זה היה סוריאליסטי.

221
00:15:22,899 --> 00:15:27,816
מייקל נסע למיאמי, אז אני וזוג חברים

222
00:15:27,816 --> 00:15:31,750
טס מאירופה לבלות איתו קצת.

223
00:15:31,750 --> 00:15:34,666
ולפני שהוא היה צריך ללכת,

224
00:15:34,666 --> 00:15:41,100
הוא אמר לנו שאנחנו יכולים להישאר ושנוכל ליהנות מארץ לעולם לא כמה שרצינו.

225
00:15:41,100 --> 00:15:45,149
בזמן שמנהל החווה לקח אותנו לבית הראשי,

226
00:15:45,149 --> 00:15:49,616
הוא אמר לי שמייקל אמר לתת לנו את הטיפול המלכותי,

227
00:15:49,616 --> 00:15:52,416
ובוודאי קיבלנו את הטיפול המלכותי.

228
00:15:52,416 --> 00:15:55,266
כשעלינו לבית הראשי,

229
00:15:55,266 --> 00:16:00,183
כל הצוות עמד בתור על המדרגות וקיבל את פנינו,

230
00:16:00,183 --> 00:16:01,583
והם אמרו לנו ששם-

231
00:16:01,583 --> 00:16:05,549
יכולנו לנוע בחופשיות ככל שרצינו.

232
00:16:05,549 --> 00:16:08,183
לא היו מקומות שהיו אסורים.

233
00:16:08,783 --> 00:16:11,100
וזה היה לפני 16 שנים,

234
00:16:11,100 --> 00:16:13,066
אז עבר זמן, אבל אני רק זוכר כאילו-

235
00:16:13,066 --> 00:16:14,666
להיות בהלם לחלוטין כל הזמן.

236
00:16:14,666 --> 00:16:16,616
רוב האנשים הם פשוט-

237
00:16:16,616 --> 00:16:20,783
אני לא מאמין שהוא נתן לנו להיכנס לבית שלו ככה.

238
00:16:28,416 --> 00:16:29,350
מספר שבועות לאחר מכן,

239
00:16:29,350 --> 00:16:31,950
אחרי שכבר חזרנו לשיעורים אחרי 9/11,

240
00:16:31,983 --> 00:16:34,899
עבדתי כלימוד עבודה במחלקה למוזיקה.

241
00:16:34,899 --> 00:16:38,049
אז הוא נכנס להירשם לשיעורי גיטרה פרטיים.

242
00:16:38,049 --> 00:16:41,100
הוא תמיד נשא איתו את הגיטרה שלו לכל מקום אליו הגיע

243
00:16:41,100 --> 00:16:43,733
והיה לנו שיחה נחמדה.

244
00:16:43,733 --> 00:16:46,333
הוא זכר אותי מפגישת התוכנית שלנו.

245
00:16:46,333 --> 00:16:49,049
שוחחנו קצת, החלפנו נעימות,

246
00:16:49,049 --> 00:16:50,299
והוא נתן לי את הטופס שלו,

247
00:16:50,299 --> 00:16:53,733
וכשהלכתי לרשום אותו לשיעורים הפרטיים האלה,

248
00:16:53,733 --> 00:16:57,016
ראיתי את השם שלו בפעם הראשונה, וזה היה ג'ורדן צ'נדלר.

249
00:16:57,016 --> 00:16:59,649
ואני מאמין שהוא אמר לי את שמו הפרטי,

250
00:16:59,649 --> 00:17:01,783
אבל לא ידעתי את שם המשפחה שלו באותו שלב.

251
00:17:01,783 --> 00:17:05,500
וכשראיתי את ג'ורדן צ'נדלר על פיסת נייר, פשוט...

252
00:17:05,500 --> 00:17:08,450
גם אז לא ממש הצלחתי למקם את זה.

253
00:17:08,450 --> 00:17:11,183
אממ, זה פשוט נשמע מאוד מאוד מוכר,

254
00:17:11,183 --> 00:17:13,250
וזכור, באותו זמן, אממ,

255
00:17:13,250 --> 00:17:15,583
שמו של ג'ורדן צ'נדלר לא היה ידוע

256
00:17:15,583 --> 00:17:20,216
כי בארה"ב, אתה יודע, פשעים לכאורה של התעללות מינית,

257
00:17:20,216 --> 00:17:22,650
במיוחד כשהם קטינים, מוגנים מאוד.

258
00:17:22,650 --> 00:17:26,783
אבל נכנסתי לאינטרנט, ו'שאלתי את ג'יבס'- לצאת עם עצמי-

259
00:17:26,783 --> 00:17:32,983
ופתאום הבנתי שהוא למעשה המאשים הראשון מ-1993.

260
00:17:39,616 --> 00:17:43,216
אז אוון צ'נדלר וג'ון צ'נדלר, במקור ג'ון וונג,

261
00:17:43,216 --> 00:17:48,099
היה לו ילד בשם ג'ורדן צ'נדלר שמסתבר שהוא הקורבן הראשון לכאורה.

262
00:17:48,099 --> 00:17:52,299
יוני צ'נדלר התגרש מאוון צ'נדלר והתחתן עם אדם בשם דיוויד שוורץ.

263
00:17:52,299 --> 00:17:54,700
צ'ארלס, אתה יכול לספר לי על אוון צ'נדלר?

264
00:17:55,216 --> 00:17:57,933
אז אוון צ'נדלר נולד בניו יורק.

265
00:17:57,933 --> 00:18:02,933
הוא למעשה נולד בשם אוון צ'רמץ, אבל הוא רצה קריירה כתסריטאי,

266
00:18:02,933 --> 00:18:06,933
אז הוא עבר לקליפורניה ושינה את שמו מצ'רמץ לצ'נדלר

267
00:18:06,933 --> 00:18:10,450
כי הוא חשב ששרמץ נשמע יהודי מדי.

268
00:18:10,450 --> 00:18:15,333
הוא הפך לרופא שיניים, אבל הוא לא ממש נהנה מזה וגם לא ממש היה טוב בזה.

269
00:18:15,333 --> 00:18:18,700
הוא זכה לביקורת על ידי מועצת הפיקוח על עבודה עלובה.

270
00:18:18,700 --> 00:18:21,900
הוא גם הואשם בשלב מסוים בתקיפה מינית

271
00:18:21,900 --> 00:18:24,700
מטופלת בזמן שעבד עליה.

272
00:18:24,700 --> 00:18:27,700
הייתה לו קריירה קצרה מאוד כתסריטאי.

273
00:18:27,700 --> 00:18:32,549
הוא קיבל קרדיט תסריטאי בסביבות 1993 על הסרט, 'רובין הוד: גברים בגרביונים'.

274
00:18:35,200 --> 00:18:41,933
אנחנו גברים, אנחנו גברים בטייץ. אנחנו מסתובבים ביער ומחפשים מריבות.

275
00:18:42,299 --> 00:18:45,099
ככל הנראה, הוא עבד על מל ברוקס

276
00:18:45,099 --> 00:18:47,016
כשהוא הגה את הרעיון של 'גברים בטייץ'-

277
00:18:47,016 --> 00:18:49,299
או שהוא אמר שהבן שלו הגה את הרעיון של 'גברים בטייץ'-

278
00:18:49,299 --> 00:18:52,500
זה אותו ילד בן 13, וככל הנראה,

279
00:18:52,500 --> 00:18:56,049
אולי מל הייתה תחת איזשהו אתר או הרדמה

280
00:18:56,049 --> 00:18:57,700
אבל הוא החליט שזה רעיון נהדר

281
00:18:57,700 --> 00:19:00,616
והלכו יחד עם רופא השיניים והם חיברו את הסרט.

282
00:19:00,616 --> 00:19:03,700
הייתי מתאר לעצמי שרופא שיניים לכוכבים ייחשף

283
00:19:03,700 --> 00:19:05,416
להרבה מהזוהר בהוליווד.

284
00:19:05,416 --> 00:19:09,650
הוא יכול לראות את הלקוחות המצליחים שלו מדברים בטלפון מבצעים עסקאות

285
00:19:09,650 --> 00:19:12,933
וזה נראה כל כך קל למישהו מבחוץ, אתה יודע?

286
00:19:12,933 --> 00:19:16,183
והוא חשב שהוא רוצה לקבל חתיכה קטנה מהעוגה ולהכיר אותך?

287
00:19:16,183 --> 00:19:20,299
תפסיק לקדוח שיניים ואולי תהפוך למפיק ובאמת תרוויח כסף גדול.

288
00:19:24,216 --> 00:19:26,133
אז מייקל ג'קסון נמצא בלוס אנג'לס

289
00:19:26,133 --> 00:19:28,183
עם כמה מהצוות שלו והם נוסעים יחד

290
00:19:28,183 --> 00:19:32,383
שדרות וילשייר בבוורלי הילס והמכונית מתקלקלת.

291
00:19:32,383 --> 00:19:36,533
יש גברת באזור שרואה את מייקל ג'קסון תקוע בצד הדרך

292
00:19:36,533 --> 00:19:38,783
ומתקשרת לבעלה שעובד בעסק

293
00:19:38,783 --> 00:19:43,133
בשם Rent-A-Wreck, שהוא עסק להשכרת רכב.

294
00:19:43,133 --> 00:19:45,616
Rent-A-Wreck היא בבעלות דייב שוורץ.

295
00:19:45,616 --> 00:19:47,983
אז דייב שוורץ מתקשר לאשתו ג'ון

296
00:19:47,983 --> 00:19:53,299
כי הוא יודע שג'ורדן צ'נדלר, בנה, הוא מעריץ ענק של מייקל ג'קסון.

297
00:19:53,299 --> 00:19:56,583
היה עובד אחד ב-Rente-A-Wreck שאמר שכשיוני הגיע,

298
00:19:56,583 --> 00:20:00,216
היא סוג של כפתה את ג'ורדי על מייקל ג'קסון,

299
00:20:00,216 --> 00:20:03,016
כמעט כמו לנסות לסחוט אותו רגשית.

300
00:20:03,016 --> 00:20:06,700
אז כך הוחלפו המספרים ובסופו של דבר הם נשארו בקשר.

301
00:20:07,016 --> 00:20:09,500
אז, נוצרת ידידות ביניהם

302
00:20:09,500 --> 00:20:13,266
מייקל ג'קסון ומשפחת צ'נדלר, למעט אוון צ'נדלר.

303
00:20:13,266 --> 00:20:17,066
במהלך התקופה הזו, מייקל ג'קסון היה מתארח בביתם.

304
00:20:17,066 --> 00:20:20,183
הם היו באים לישון בביתו של מייקל ג'קסון.

305
00:20:20,183 --> 00:20:22,816
איפה אוון צ'נדלר בפרק הזמן הזה?

306
00:20:22,816 --> 00:20:25,866
אוון צ'נדלר היה כמעט אב נעדר.

307
00:20:25,866 --> 00:20:30,266
הוא היה חייב כמעט 70,000 דולר במזונות ילדים שלא שולמו.

308
00:20:30,266 --> 00:20:34,616
הוא חתר עם יוני על כמה נדיר הוא רואה את בנו.

309
00:20:34,616 --> 00:20:39,133
היא ניסתה לגרום לאוון לקחת את ג'ורדן לעתים קרובות יותר והוא סירב.

310
00:20:39,133 --> 00:20:41,900
הייתה לו משפחה חדשה משלו, כמו ג'ון.

311
00:20:41,900 --> 00:20:44,466
הוא התחתן בשנית והביא ילדים לעולם עם גברת אחרת, ו

312
00:20:44,466 --> 00:20:48,133
הם נאבקו כדי לגרום לאוון להתערב עם ג'ורדי.

313
00:20:48,133 --> 00:20:50,466
רק עד שגילה שהבן שלו עכשיו

314
00:20:50,466 --> 00:20:53,099
חבר של מייקל ג'קסון שהפך פתאום

315
00:20:53,099 --> 00:20:54,666
מעוניינת לראות אותו שוב.

316
00:20:55,333 --> 00:21:04,416
זכרוני היה שהוא לא מאוד מעוניין בג'ורדי,

317
00:21:04,416 --> 00:21:08,066
לפני הזמן שבו ג'ורדי התחבר למייקל

318
00:21:08,066 --> 00:21:10,983
וברגע שג'ורדי התחבר למייקל,

319
00:21:10,983 --> 00:21:14,500
אוון הפך להורה המתעניין ביותר בעולם.

320
00:21:14,783 --> 00:21:17,216
נראה היה שהם מסתדרים די טוב

321
00:21:17,216 --> 00:21:21,099
אוון אפילו בשלב מסוים ביקש ממנו לבנות אגף נוסף על הבית

322
00:21:21,099 --> 00:21:23,616
כדי שיוכל לבוא ולהישאר לעתים קרובות יותר

323
00:21:23,616 --> 00:21:25,266
ואז כשהרעיון הזה לא עבד,

324
00:21:25,266 --> 00:21:27,700
הוא אמר, "ובכן, יש לי רעיון טוב יותר.

325
00:21:27,700 --> 00:21:29,816
למה שלא תבנה לי בית חדש?"

326
00:21:29,816 --> 00:21:31,666
ואז גם זה לא קרה,

327
00:21:31,666 --> 00:21:33,816
יוני הטילה את הפצצה שהיא וג'ורדי היו

328
00:21:33,816 --> 00:21:36,383
חושב לצאת לסיבוב הופעות עם מייקל,

329
00:21:36,383 --> 00:21:38,866
ואחר כך אוון, שקודם לכן היה אב נעדר

330
00:21:38,866 --> 00:21:43,416
ולא שילם את מזונותיו, ולא באמת היה מעוניין לראות את בנו בכלל,

331
00:21:43,416 --> 00:21:46,216
פתאום התעצבן על הרעיון שג'ורדן

332
00:21:46,216 --> 00:21:48,299
יהיה מחוץ למדינה לכמה חודשים

333
00:21:48,299 --> 00:21:50,733
וזה היה כאשר מערכת היחסים באמת לקחה א

334
00:21:50,733 --> 00:21:53,333
פנייה דרמטית כלפי השלילי.

335
00:21:53,333 --> 00:21:57,099
מה שקרה הוא שאוון התחיל להעיר הערות מוזרות ו

336
00:21:57,099 --> 00:21:59,933
איומים על ג'ון ודייב וג'ורדן על מייקל

337
00:21:59,933 --> 00:22:02,299
שהוא הולך להעלות האשמות.

338
00:22:02,299 --> 00:22:04,666
הוא התנהג בצורה כל כך לא סדירה,

339
00:22:04,666 --> 00:22:07,583
שהם חששו שהוא הולך לעשות משהו מטורף

340
00:22:07,583 --> 00:22:09,933
אז בפעם הבאה שהם דיברו איתו בטלפון,

341
00:22:09,933 --> 00:22:11,583
הם הקליטו אותו.

342
00:22:13,750 --> 00:22:17,266
האיש הזה הולך להיות מושפל מעבר לאמונה.

343
00:22:17,266 --> 00:22:20,116
הוא לא יאמין מה הולך לקרות לו,

344
00:22:20,116 --> 00:22:23,549
מעבר- מעבר לסיוטים הגרועים ביותר שלו.

345
00:22:23,549 --> 00:22:25,383
הוא לא ימכור עוד תקליט אחד.

346
00:22:25,383 --> 00:22:28,866
אם אמשיך עם זה, אני מנצח בגדול. אני אקבל כל מה שאני רוצה.

347
00:22:28,866 --> 00:22:30,716
הם יושמדו לנצח.

348
00:22:30,716 --> 00:22:33,116
זו עובדה, דייב. הקריירה של מייקל תיגמר.
והאם זה עוזר לג'ורדי?

349
00:22:33,116 --> 00:22:35,116
הקריירה של מייקל תיגמר.
והאם זה עוזר לג'ורדי?

350
00:22:35,116 --> 00:22:37,516
והאם זה עוזר לג'ורדי?
- זה לא רלוונטי עבורי.

351
00:22:37,733 --> 00:22:41,483
הוא מדבר על כך שהוא כועס על כך שמייקל הפסיק להתקשר אליו

352
00:22:41,483 --> 00:22:43,366
והפסיק לקבל את השיחות שלו,

353
00:22:43,366 --> 00:22:47,733
ואיך מייקל גנב את אשתו לשעבר וקרע את המשפחה

354
00:22:47,733 --> 00:22:50,849
ואיך הוא מתכנן את נקמתו, והוא אומר את זה,

355
00:22:50,849 --> 00:22:55,766
"הכל זז בהתאם לתוכנית שהיא לא רק שלי".

356
00:22:55,766 --> 00:23:00,083
ושיחת הטלפון הזו התרחשה לפני שג'ורדן צ'נדלר העלה טענות כלשהן

357
00:23:00,083 --> 00:23:02,766
נגד מייקל ג'קסון, ובשיחת הטלפון הזו,

358
00:23:02,766 --> 00:23:05,599
אוון צ'נדלר רומז ל"עורך דין מגעיל".

359
00:23:05,983 --> 00:23:08,983
את עורך הדין הזה מצאתי, וראיינתי כמה-

360
00:23:08,983 --> 00:23:12,183
ובחרתי את הבן זונה הכי מגעיל שיכולתי למצוא.

361
00:23:12,183 --> 00:23:13,583
ברגע שאעשה את שיחת הטלפון,

362
00:23:13,583 --> 00:23:16,033
הבחור הזה פשוט הולך להרוס את כל מי שנראה באופק

363
00:23:16,033 --> 00:23:19,866
בכל דרך ערמומית, מגעילה ואכזרית שהוא יכול לעשות את זה.

364
00:23:19,866 --> 00:23:23,333
ונתתי לו סמכות מלאה לעשות את זה.

365
00:23:23,333 --> 00:23:27,016
זה יהיה טבח אם לא אקבל את מה שאני רוצה.

366
00:23:28,733 --> 00:23:31,833
ומתברר שהעורך דין הזה הוא בארי רוטמן.

367
00:23:35,116 --> 00:23:37,083
שמי ג'רלדין יוז.

368
00:23:37,083 --> 00:23:42,316
הייתי המזכיר המשפטי ב-1993 של בארי רוטמן,

369
00:23:42,316 --> 00:23:47,000
שהיה עורך דינו של אוון צ'נדלר, המאשים הראשון

370
00:23:47,000 --> 00:23:51,049
שהגיע נגד מייקל על הטרדת ילדים.

371
00:23:51,049 --> 00:23:53,166
עבדתי אצלו, הוא שכר אותי.

372
00:23:53,166 --> 00:23:55,450
כשהגעתי לראיון יום אחד,

373
00:23:55,450 --> 00:23:58,849
והוא שכר אותי לתפקיד כמזכירו המשפטי.

374
00:23:58,849 --> 00:24:01,166
הייתי המזכירה המשפטית היחידה עבורו.

375
00:24:01,166 --> 00:24:03,500
הוא היה באמת עורך דין בידור

376
00:24:03,500 --> 00:24:07,166
והיה לו היסטוריה של משא ומתן טוב

377
00:24:07,166 --> 00:24:09,133
אבל בתחום הבידור.

378
00:24:09,133 --> 00:24:12,900
בכל פעם שאוון היה מתקשר למשרדו של בארי רוטמן,

379
00:24:12,900 --> 00:24:16,450
בארי רוטמן היה אומר לנו להשהות את השיחה

380
00:24:16,450 --> 00:24:18,166
והוא היה הולך כל הדרך חזרה למשרד שלו,

381
00:24:18,166 --> 00:24:21,500
סגר את הדלת, וכך הוא קיבל את כל השיחות של אוון.

382
00:24:21,500 --> 00:24:23,500
הוא היה הלקוח היחיד בשבילו עשה זאת.

383
00:24:23,500 --> 00:24:26,966
כל אחד אחר יתקשר, אם הוא היה מחוץ למשרד שלו,

384
00:24:26,966 --> 00:24:29,566
הוא פשוט היה מרים את הטלפון ואומר, "אוקיי.. וואו וואו וואו"

385
00:24:29,566 --> 00:24:32,299
אתה יודע, תגיד מה שהיה לו להגיד ואז הוא היה מנתק.

386
00:24:32,299 --> 00:24:33,533
אבל הוא לא עשה את זה עם אוון.

387
00:24:33,533 --> 00:24:35,733
אוון תמיד היה מאחורי דלתות סגורות.

388
00:24:36,216 --> 00:24:38,533
אוון כבר החזיק עורך דין.

389
00:24:38,533 --> 00:24:42,166
ג'ורדן צ'נדלר התעקש שמייקל מעולם לא נגע בו.

390
00:24:42,166 --> 00:24:45,283
אנתוני פליקאנו, שהוא החוקר הפרטי של מייקל,

391
00:24:45,283 --> 00:24:48,016
מסתובב לראיין את ג'ורדן צ'נדלר ושאל אותו

392
00:24:48,016 --> 00:24:52,083
במשך כשעה, אני מאמין, ושואל אותו כל מיני שאלות,

393
00:24:52,083 --> 00:24:54,283
ושאלות ישירות:

394
00:24:54,283 --> 00:24:56,933
"ראית פעם את מייקל ג'קסון עירום?",

395
00:24:56,933 --> 00:24:59,283
"האם אי פעם היית עירום במיטה עם מייקל ג'קסון?"

396
00:24:59,283 --> 00:25:02,966
"הוא נגע בך פעם?" וכו' וכו'

397
00:25:02,966 --> 00:25:05,533
וג'ורדן צ'נדלר אומר "לא" לכל דבר.

398
00:25:05,533 --> 00:25:08,333
בסוף השיחה, ג'ורדן צ'נדלר חוזר על כך

399
00:25:08,333 --> 00:25:10,683
מייקל מעולם לא עשה לו שום דבר רע,

400
00:25:10,683 --> 00:25:13,333
ואומר שאבא שלו רק מנסה להשיג כסף.

401
00:25:20,483 --> 00:25:22,116
זה התחיל בעיית משמורת.

402
00:25:22,116 --> 00:25:25,349
אוון צ'נדלר רצה את המשמורת על ג'ורדי

403
00:25:25,349 --> 00:25:30,083
כי כדי להכריח ילד להגיד משהו שהוא לא נכון,

404
00:25:30,083 --> 00:25:31,883
אתה צריך זמן עם הילד הזה.

405
00:25:32,116 --> 00:25:34,633
אוון צ'נדלר הולך לבית המשפט למשמורת ואומר,

406
00:25:34,633 --> 00:25:37,200
"אני רוצה לקבל שבוע של משמורת עם הבן שלי",

407
00:25:37,200 --> 00:25:39,516
וג'ון צ'נדלר מסכים על הבסיס

408
00:25:39,516 --> 00:25:41,916
שהוא יוחזר לאחר 7 ימים.

409
00:25:42,250 --> 00:25:45,099
- והוא מעולם לא החזיר לו. הוא שמר עליו.

410
00:25:45,099 --> 00:25:48,733
הוא מעולם לא החזיר אותו, ובמהלך הזמן הזה שהוא קיבל אותו,

411
00:25:48,733 --> 00:25:53,183
הוא נכנס למשרד שלי והוא היה מאחורי דלתיים סגורות עם עורך הדין שלי

412
00:25:53,183 --> 00:25:55,416
ג'ורדי צ'נדלר היה.

413
00:25:55,416 --> 00:25:58,016
למעשה פתחתי את הדלת יום אחד. הייתי עוזב,

414
00:25:58,016 --> 00:26:00,900
ופתחתי את הדלת וג'ורדי היה מאחור!

415
00:26:00,900 --> 00:26:03,500
והוא נראה קצת מבוהל כש-

416
00:26:03,500 --> 00:26:05,416
כי הסתכלתי וראיתי אותו והייתי כמו:

417
00:26:05,416 --> 00:26:08,616
אף אחד במשרד לא ידע שהוא בכלל שם.

418
00:26:08,616 --> 00:26:11,183
אתה יודע, אנחנו כמו, "איך הוא בכלל הגיע לכאן?"

419
00:26:11,183 --> 00:26:14,383
ופתחתי את הדלת, אז היו לי כמה מפגשים

420
00:26:14,383 --> 00:26:16,783
עם ג'ורדי צ'נדלר שנכנס למשרד,

421
00:26:16,783 --> 00:26:19,583
ובעיני, זה פשוט נראה כמו פגישת אימון.

422
00:26:20,416 --> 00:26:22,333
בזמן שג'ורדן היה במעצר של אוון,

423
00:26:22,333 --> 00:26:26,099
אוון הרדים אותו עם תרופה בשם נתרן אמיטל.

424
00:26:26,099 --> 00:26:29,650
הוא עשה זאת כביכול כדי שיוכל לבצע הליך שיניים,

425
00:26:29,650 --> 00:26:32,099
אבל זה סיפור מאוד מפוקפק שהוא מספר

426
00:26:32,099 --> 00:26:37,133
כי אין סיבה להשתמש בנתרן אמיטל להליך דנטלי.

427
00:26:37,133 --> 00:26:42,333
הוא נותן לו את התרופה הזו, שיש לה מוניטין בשנות ה-80 כסרום אמת.

428
00:26:42,333 --> 00:26:46,333
הבעיה היא שנתרן אמיטל אינו סרום אמת.

429
00:26:46,333 --> 00:26:50,933
רק בסביבות 1993, החלו להופיע העדויות שבעצם

430
00:26:50,933 --> 00:26:53,733
נתרן אמיטל היה ההפך מסרום אמת.

431
00:26:53,733 --> 00:26:56,816
זה גרם לאנשים להיות מאוד רמזים.

432
00:26:56,816 --> 00:27:01,650
אז עד היום, עד שנות ה-2000, Psychology Today וכתבי עת אחרים

433
00:27:01,650 --> 00:27:03,733
אמרו שזה שקרי לחלוטין

434
00:27:03,733 --> 00:27:06,583
שלנתרן אמיטל היה מוניטין של סרום אמת.

435
00:27:07,533 --> 00:27:11,250
אז אני רק אקח צעד אחורה בשביל כולם.

436
00:27:11,250 --> 00:27:14,816
אוון צ'נדלר מתקשר לדיוויד שוורץ

437
00:27:14,816 --> 00:27:18,816
מדבר על איך הוא הולך להעלות האשמות נגד מייקל ג'קסון.

438
00:27:18,816 --> 00:27:22,099
ג'ורדן צ'נדלר מכחיש לאחר מכן את כל ההאשמות.

439
00:27:22,099 --> 00:27:25,983
לאחר מכן אוון צ'נדלר מקבל את המשמורת על ג'ורדן צ'נדלר ולעולם לא מחזיר אותו.

440
00:27:25,983 --> 00:27:28,733
זה היה אמור להיות רק לשבוע,

441
00:27:28,733 --> 00:27:31,450
ובתקופה הזו לאוון צ'נדלר היה ג'ורדן צ'נדלר,

442
00:27:31,450 --> 00:27:33,849
היו שיטות לא אתיות רבות

443
00:27:33,849 --> 00:27:36,416
שאנו יודעים על שימוש נגד ירדן,

444
00:27:36,416 --> 00:27:39,816
במיוחד השימוש בנתרן אמיטל ובאימון אחד על אחד

445
00:27:39,816 --> 00:27:42,816
בין ג'ורדן צ'נדלר ובארי רוטמן.

446
00:27:42,816 --> 00:27:46,133
אז בסוף שהותו של ג'ורדן, הוא משנה את הסיפור שלו.

447
00:27:46,133 --> 00:27:48,333
הוא נכנס למעצר של אוון ואמר את זה

448
00:27:48,333 --> 00:27:51,983
מייקל ג'קסון לא התעלל בו כדי לטעון שעכשיו,

449
00:27:51,983 --> 00:27:54,650
"כן, למעשה, התעללו בי."

450
00:27:54,650 --> 00:27:59,816
אז צ'ארלס עם ההצהרה המזעזעת החדשה הזו של ג'ורדן צ'נדלר,

451
00:27:59,816 --> 00:28:02,500
מה המהלכים הבאים של אוון צ'נדלר?

452
00:28:03,616 --> 00:28:05,650
אז אחרי שג'ורדן משנה את הסיפור שלו,

453
00:28:05,650 --> 00:28:07,533
אוון, במקום ללכת ישר למשטרה-

454
00:28:07,533 --> 00:28:10,250
כפי שהיית מצפה מהורה לעשות אם הילד שלו אמר שזה עתה

455
00:28:10,250 --> 00:28:12,816
שהם עברו התעללות מינית על ידי מישהו,

456
00:28:12,816 --> 00:28:15,500
הולך ישירות למייקל ג'קסון ולצוות המשפטי שלו

457
00:28:15,500 --> 00:28:18,216
ומתחיל לדרוש 20 מיליון דולר.

458
00:28:18,616 --> 00:28:21,650
- אבל לאוון היה רצון להיות יוצר קולנוע.

459
00:28:21,650 --> 00:28:24,299
הוא ניסה להשיג את הכסף כדי שיוכל לעשות סרט.

460
00:28:24,500 --> 00:28:27,049
אז כשאוון פוגש את מייקל כדי להתעמת איתו

461
00:28:27,049 --> 00:28:29,416
ותדרוש את הכסף, היו עדים בחדר

462
00:28:29,416 --> 00:28:31,733
שאמר שהוא כרך את מייקל בזרועותיו

463
00:28:31,733 --> 00:28:34,216
ובירך אותו בחיבוק, כמו חבר ותיק.

464
00:28:34,466 --> 00:28:39,900
ישבתי בחדר הישיבות הגדול שלנו ליד מייקל

465
00:28:39,900 --> 00:28:44,783
והאב נכנס לחדר וראה את מיכאל

466
00:28:44,783 --> 00:28:48,349
וחצה במהירות את החדר וחיבקה אותו ו

467
00:28:48,349 --> 00:28:51,583
אמר, "מייקל, עבר כל כך הרבה זמן מאז שראיתי אותך."

468
00:28:51,583 --> 00:28:54,666
מה שהיה פשוט... מפתיע!

469
00:28:54,666 --> 00:28:57,700
כי הנה א- הנה אב טוען

470
00:28:57,700 --> 00:29:00,983
שהאיש הזה התעלל מינית בבנו

471
00:29:00,983 --> 00:29:03,216
וממהר לחצות את החדר לחבק אותו?

472
00:29:03,216 --> 00:29:04,616
בִּלתִי אֶפשָׂרִי!

473
00:29:04,833 --> 00:29:08,000
עורך דינו של אוון יוצר קשר עם המחנה של מייקל ג'קסון ואומר,

474
00:29:08,000 --> 00:29:12,216
"20 מיליון דולר ואף אחד לעולם לא ישמע על ההאשמות האלה".

475
00:29:12,216 --> 00:29:17,533
אבל מייקל ג'קסון נחוש בדעתו שהוא לא מתכוון לתת לאוון צ'נדלר 20 מיליון דולר.

476
00:29:17,533 --> 00:29:20,933
ההצעה הנגדית שחוזרת מהמחנה של מייקל ג'קסון

477
00:29:20,933 --> 00:29:26,099
היא עסקה ל-3 תסריטים והם אומרים, "תשלם לך 350,000 $ לכל תסריט."

478
00:29:26,816 --> 00:29:29,549
- הוא אמר, "אני אתרום את זה לפרויקט הקולנועי שלך,

479
00:29:29,549 --> 00:29:32,466
רק כדי לתת לך ולבן שלך הזדמנות להתחבר,

480
00:29:32,466 --> 00:29:35,433
לתקן, כי באותו זמן, אוון אמר,

481
00:29:35,433 --> 00:29:37,500
"הוא גנב את החיבה של הבן שלי."

482
00:29:37,500 --> 00:29:39,799
הוא רשם את זה בניירת. הוא אמר,

483
00:29:39,799 --> 00:29:42,866
"הבן שלי מופתע מהכוכב הזה.

484
00:29:42,866 --> 00:29:45,266
הוא גנב את החיבה שלי לחברים".

485
00:29:45,266 --> 00:29:46,916
אז מייקל פשוט אמר,

486
00:29:46,916 --> 00:29:50,083
"זו תהיה הזדמנות מצוינת עבורך ועבור ג'ורדן להתחבר מחדש

487
00:29:50,083 --> 00:29:52,500
כי תוכל לכתוב אותם ביחד."

488
00:29:52,500 --> 00:29:56,000
רוטמן חוזר ואומר, "זה לא קרוב למה שאנחנו מבקשים.

489
00:29:56,000 --> 00:30:00,500
זה פחות משני מיליון דולר, אתה יודע? אנחנו לא הולכים על זה".

490
00:30:00,500 --> 00:30:03,133
לאחר מכן המחנה של מייקל מציע הצעה נוספת שהיא עבור א

491
00:30:03,133 --> 00:30:06,783
תסריט בודד ששולם ב-$350,000-

492
00:30:06,783 --> 00:30:09,533
שליש ממה שהם הציעו בתחילה.

493
00:30:09,533 --> 00:30:12,383
בארי רוטמן מזועזע מהנתון הנמוך.

494
00:30:12,383 --> 00:30:15,183
בתגובה לכך, אוון נכנס לפאניקה ומתחיל לנסות

495
00:30:15,183 --> 00:30:17,916
לחזור לעסקת מיליון הדולר, ו

496
00:30:17,916 --> 00:30:20,016
אנתוני פליקאנו חוזר ואומר,

497
00:30:20,016 --> 00:30:21,633
"זה לעולם לא יקרה."

498
00:30:21,633 --> 00:30:26,833
הרשו לי לשאול אתכם בפעם האחרונה: הוא דחה את העסקה, נקודה?

499
00:30:26,833 --> 00:30:28,500
לפרויקט אחד? כֵּן.

500
00:30:28,500 --> 00:30:31,599
בסדר, אז אין עסקה.
- נכון!

501
00:30:31,599 --> 00:30:33,683
- זוכר? אמרתי קח או עזוב את זה-
- בינגו! בינגו!

502
00:30:33,683 --> 00:30:36,033
- בסדר. אז אנחנו לא צריכים לנהל דיון על זה שוב.

503
00:30:36,033 --> 00:30:37,200
- בסדר
- בסדר.

504
00:30:37,200 --> 00:30:38,916
- שם זה נמצא.

505
00:30:38,916 --> 00:30:42,433
- כבר אמרתי לך שאנחנו חושבים שזה ניסיון סחיטה מלכתחילה.

506
00:30:42,433 --> 00:30:45,316
- ובכן אתה יכול להגיד את זה!
- כבר הצהרתי את ההצהרות האלה פעם אחר פעם.

507
00:30:45,316 --> 00:30:47,233
אתה יכול להגיד את זה, אנתוני. אני מבין!

508
00:30:47,233 --> 00:30:51,116
אבל זה התפרק כי הצעת 3 ואז חזרת בו.

509
00:30:51,883 --> 00:30:54,950
בינתיים, מצב המשמורת מתרחש בין אוון ליוני.

510
00:30:55,433 --> 00:30:59,683
אבל מה שקרה זה שיוני הגיש בקשה צדדית

511
00:30:59,683 --> 00:31:04,233
הצעה צדדית פירושה: להתייצב בבית המשפט למחרת.

512
00:31:04,233 --> 00:31:06,150
היא ניסתה להחזיר אותו עכשיו,

513
00:31:06,150 --> 00:31:10,599
וכך הקלדנו הצהרה קטנה, והם הלכו לבית המשפט.

514
00:31:10,599 --> 00:31:13,316
הם פנו לבית המשפט במשפט לשעבר, אבל תראה,

515
00:31:13,316 --> 00:31:17,716
הוא ניהל משא ומתן עם מייקל במשך חודש שלם

516
00:31:17,716 --> 00:31:20,883
תמורת 20 מיליון דולר ליצירת הסרט.

517
00:31:20,883 --> 00:31:26,349
הוא פונה לבית המשפט לדיון במשמורת, שופט בדיני משפחה,

518
00:31:26,349 --> 00:31:30,000
הוא לא אמר דבר לשופט הזה על ה"חשד" שלו

519
00:31:30,000 --> 00:31:33,233
או "הילד שלי הוא- אני חושב שהילד שלי הוא...", אתה יודע שמתעללים בו.

520
00:31:33,233 --> 00:31:38,283
הוא לא אמר כלום. אז השופט הורה לו להחזיר את ג'ורדי מיד.

521
00:31:38,799 --> 00:31:40,833
וכדי לשמור על משמורת,

522
00:31:40,833 --> 00:31:44,116
אוון צריך ללכת לפסיכיאטר ולגרום לג'ורדי לחשוף.

523
00:31:44,599 --> 00:31:46,716
אני יכול להבטיח לך 3 ימים לאחר מכן

524
00:31:46,716 --> 00:31:49,033
זה כאשר קיבלנו את החדשות המרגשות,

525
00:31:49,033 --> 00:31:50,549
אז הוא מעולם לא החזיר אותו.

526
00:31:50,549 --> 00:31:56,150
הוא לקח אותו לרופא שהוא כבר שאל לגבי הטרדה.

527
00:31:56,433 --> 00:31:57,950
הוא מעין פועל מתוך חיפזון

528
00:31:57,950 --> 00:31:59,950
והולך ומפעיל את ההליך הפלילי

529
00:31:59,950 --> 00:32:03,233
כתגובת ברכיים למצב המשמורת

530
00:32:03,233 --> 00:32:07,599
ואז זה אומר שהוא מאבד שליטה על המצב והמשא ומתן נפסק

531
00:32:07,599 --> 00:32:09,599
כי המשטרה מעורבת כעת.

532
00:32:29,266 --> 00:32:32,516
חדשות הלילה של NBC עם טום ברוקאו.

533
00:32:33,549 --> 00:32:34,516
ערב טוב.

534
00:32:34,516 --> 00:32:36,633
מייקל ג'קסון נמצא הערב בבנגקוק תאילנד,

535
00:32:36,633 --> 00:32:38,750
שבו הוא דחה כעת 2 קונצרטים,

536
00:32:38,750 --> 00:32:42,033
בטענה שהוא חולה. כשחזרתי בלוס אנג'לס,

537
00:32:42,033 --> 00:32:43,750
יש טירוף עיתונות

538
00:32:43,750 --> 00:32:45,599
חקירות על התעללות בילדים על ידי ג'קסון.

539
00:32:45,599 --> 00:32:48,549
- ..נשאר פירוט דו"ח שירותי הילדים

540
00:32:48,549 --> 00:32:51,116
האישומים של ילד בן שלוש עשרה.

541
00:32:51,116 --> 00:32:53,200
- ל-CBS News הייתה גישה ל..

542
00:32:53,200 --> 00:32:54,400
התקשורת נכנסה לטירוף

543
00:32:54,400 --> 00:32:56,633
כי אחרי שהתיק של מייקל ג'קסון התחיל,

544
00:32:56,633 --> 00:32:59,599
בעצם הדירוגים שלהם עברו דרך הגג.

545
00:32:59,599 --> 00:33:02,066
ההבדל שעשה הסיפור הזה היה אסטרונומי

546
00:33:02,066 --> 00:33:03,466
לרייטינג של תוכניות כמו

547
00:33:03,466 --> 00:33:05,033
"עותק מודפס" ו"פרשה אקטואליה".

548
00:33:05,599 --> 00:33:07,799
אני לא יכול לחשוב על סיפור גדול יותר

549
00:33:07,799 --> 00:33:09,799
כלומר, זה הסיפור - אם לא של העשור, ובכן

550
00:33:09,799 --> 00:33:13,716
בהחלט של העשור, אבל כנראה של-

551
00:33:13,716 --> 00:33:15,516
אחד הסיפורים הגדולים של המאה!

552
00:33:16,400 --> 00:33:17,866
זה היה עידן ללא אינטרנט

553
00:33:17,866 --> 00:33:20,666
ובלי מדיה חברתית, וכך היה צמא אמיתי

554
00:33:20,666 --> 00:33:22,716
לידע על מייקל ג'קסון כי הוא היה

555
00:33:22,716 --> 00:33:25,400
האדם הגדול והמפורסם ביותר בעולם, אבל

556
00:33:25,400 --> 00:33:28,433
אנשים באמת לא ידעו עליו כלום.

557
00:33:28,433 --> 00:33:31,266
היה צורך להמשיך את הסיפור כל יום

558
00:33:31,266 --> 00:33:33,349
הם היו צריכים סיפורים חדשים של מייקל ג'קסון

559
00:33:33,349 --> 00:33:36,233
כי משם הגיעו הרייטינג,

560
00:33:36,233 --> 00:33:39,116
אז הדחף היה שם לעיתונאים

561
00:33:39,116 --> 00:33:41,233
כל דבר- כל דבר שעלה,

562
00:33:41,233 --> 00:33:44,599
כל דבר שנראה כמו סקופ או שערורייה, או נראה

563
00:33:44,599 --> 00:33:47,516
כאילו זה יכול להביא להם רייטינג, הם פשוט רצו עם זה.

564
00:33:48,150 --> 00:33:49,233
נעיף סיפורים.

565
00:33:49,233 --> 00:33:53,200
ניקח שמץ של עובדה ונלך איתה, כמו א

566
00:33:53,200 --> 00:33:56,200
כדורגלן נהדר עם כדור. אנחנו נסחרר במורד השדה

567
00:33:56,200 --> 00:33:58,266
עם זה ולנסות להבקיע עם זה גול, ו

568
00:33:58,266 --> 00:34:01,266
אולי נעשה, אולי לא, אבל ניקח שמץ

569
00:34:01,266 --> 00:34:03,316
של ראיות ולנסות ולנסות להפוך את זה לסיפור.

570
00:34:07,266 --> 00:34:09,716
אני אגיד שאני מוטרד במיוחד

571
00:34:09,716 --> 00:34:12,666
על ידי הטיפול בעניין ההמוני הזה

572
00:34:12,666 --> 00:34:15,516
על ידי תקשורת ההמונים המדהימה והנוראה

573
00:34:17,966 --> 00:34:19,133
בכל הזדמנות,

574
00:34:19,133 --> 00:34:21,816
התקשורת ניתחה ועשתה מניפולציות

575
00:34:21,816 --> 00:34:26,616
ההאשמות הללו להגיע למסקנות משלהן.

576
00:34:26,616 --> 00:34:29,766
אני מבקש מכולכם לחכות ולשמוע את האמת

577
00:34:29,766 --> 00:34:31,650
לפני שאתה מתייג אותי או מגנה אותי.

578
00:34:31,650 --> 00:34:34,416
אל תתייחס אלי כאל פושע, כי אני חף מפשע.

579
00:34:36,133 --> 00:34:37,333
- כשאתה קונה סיפור,

580
00:34:37,333 --> 00:34:38,849
תמיד יש צל של ספק בכך

581
00:34:38,849 --> 00:34:40,500
האם הם אומרים לך את האמת

582
00:34:40,500 --> 00:34:42,216
או שהם אומרים לך מה שאתה רוצה לשמוע?

583
00:34:42,416 --> 00:34:43,766
הם התחילו לנופף

584
00:34:43,766 --> 00:34:44,733
10,000

585
00:34:44,733 --> 00:34:46,050
20,000

586
00:34:46,050 --> 00:34:47,099
50,000

587
00:34:47,099 --> 00:34:50,900
100,000 דולר לכל מי שהיה מוכן לומר,

588
00:34:50,900 --> 00:34:52,250
"פגשתי את מייקל ג'קסון

589
00:34:52,250 --> 00:34:54,500
ויש לי משהו רע להגיד עליו".

590
00:34:54,733 --> 00:34:57,133
כן, חבר שלי אמר את זה לנשיונל אנקוויירר

591
00:34:57,133 --> 00:34:59,650
הוא הכיר איזו משפחה שהכירה את הג'קסונים

592
00:34:59,650 --> 00:35:02,216
והוא התקשר אליי בטלפון, ביקש ממני לבוא למלון.

593
00:35:02,216 --> 00:35:04,300
אמרתי, "אני כאן כדי לעזור למייקל," והם אמרו,

594
00:35:04,300 --> 00:35:06,966
"הו, לא, זה לא מה שאנחנו רוצים איתך-

595
00:35:06,966 --> 00:35:09,900
שמענו שהבנים שלך בילו לילות בבית.

596
00:35:09,900 --> 00:35:11,416
אנחנו רוצים לדעת אם מייקל התעסק איתם, או

597
00:35:11,416 --> 00:35:14,500
פשוט הרים אותם, או נגע בהם בכל דרך שהיא.

598
00:35:14,500 --> 00:35:17,250
אם הוא עשה זאת, קיבלנו 200,000 דולר בשבילך".

599
00:35:17,250 --> 00:35:19,533
אמרתי, "הא?"- הוא אמר, "אז מה אני אעשה-

600
00:35:19,533 --> 00:35:21,766
אני הולך לערוך צ'ק, חוזה.

601
00:35:21,766 --> 00:35:23,533
להראות לך שאנחנו מתקנים לתת לך 200,000 $".

602
00:35:24,250 --> 00:35:25,566
אז אתה הולך לגרמניה,

603
00:35:25,566 --> 00:35:27,533
אתה מקבל עוד 20,000.

604
00:35:27,533 --> 00:35:29,050
אתה הולך לאיטליה, עוד 20,000.

605
00:35:29,050 --> 00:35:30,849
לפני שאתה יודע את זה, אתה עלית במאה

606
00:35:30,849 --> 00:35:33,166
מאה, מאתיים אלף דולר, ו

607
00:35:33,166 --> 00:35:36,099
זה מספיק כדי שמשפחה תתייצב ותדבר.

608
00:35:36,300 --> 00:35:37,650
זה קרה שוב ושוב

609
00:35:37,650 --> 00:35:40,533
שבו התייחסו לאנשים בעלי אופי מפוקפק

610
00:35:40,533 --> 00:35:44,016
מקורות אמינים כאשר מישהו עם רק טיפה של

611
00:35:44,016 --> 00:35:46,816
מביני חקירה ידעו שאלו לא

612
00:35:46,816 --> 00:35:49,650
אנשים שאתה רוצה להעמיד עליהם את המוניטין שלך.

613
00:35:49,650 --> 00:35:51,766
הם היו אנשים ששינו את הסיפורים שלהם

614
00:35:51,766 --> 00:35:53,699
תלוי כמה כסף הצעת להם.

615
00:35:54,400 --> 00:35:57,500
בפעם הראשונה ששמעתי את הסיפור על, אממ, ג'קסון,

616
00:35:57,500 --> 00:36:01,016
ידו הייתה מחוץ למכנסיים של הילד.

617
00:36:01,016 --> 00:36:03,016
הם ביקשו 100 אלף.

618
00:36:03,016 --> 00:36:05,849
ברגע שהמחיר שלהם עלה ל-500 אלף,

619
00:36:05,849 --> 00:36:09,250
היד נכנסה לתוך המכנסיים, אז קדימה.

620
00:36:15,533 --> 00:36:18,216
אבל בעצם, LaToya אתה מסיק את המסקנה שלך

621
00:36:18,216 --> 00:36:21,933
שמייקל התעלל בגברים צעירים, נערים צעירים

622
00:36:21,933 --> 00:36:23,816
- לא, אני לא מסיק את המסקנה שלי

623
00:36:23,816 --> 00:36:25,816
הוא התעלל בנערים צעירים. זה לגמרי-

624
00:36:25,816 --> 00:36:28,250
זה לגמרי לא בסדר. אני לא מסיק את המסקנה שלי.

625
00:36:28,500 --> 00:36:30,016
לאטויה ג'קסון בזמנו

626
00:36:30,016 --> 00:36:31,733
הייתה נשואה לאדם בשם ג'ק גורדון

627
00:36:31,733 --> 00:36:34,616
שהיה מעורב במאפיה של ג'נובזה.

628
00:36:34,616 --> 00:36:36,366
הוא היה דמות מאוד מופרעת.

629
00:36:36,366 --> 00:36:38,699
הוא היה מאוד אלים ומתעלל.

630
00:36:38,699 --> 00:36:40,666
הוא סרסר את לאטויה כמו זונה.

631
00:36:40,666 --> 00:36:45,133
הוא הכריח אותה לעשות צילומי מגזינים חצי פורנוגרפיים - דברים מהסוג הזה.

632
00:36:45,133 --> 00:36:48,900
ואם היא לא הסכימה איתו או סירבה לעשות כל מה שאמר לה,

633
00:36:48,900 --> 00:36:50,666
אז הוא ירביץ לה

634
00:36:50,666 --> 00:36:53,783
או שהוא מאיים שיהרגו את בני משפחתה.

635
00:36:54,183 --> 00:36:59,466
- זה נמשך הרבה, הרבה, הרבה שנים.
הוא ממש אמר שאני אהרוג אותך, אחיך,

636
00:36:59,466 --> 00:37:00,783
- כולם?
כן.

637
00:37:00,783 --> 00:37:04,066
לא, לא כולם, רק אני, מייקל וג'נט.

638
00:37:04,300 --> 00:37:05,666
זה לא איזה תירוץ אשר

639
00:37:05,666 --> 00:37:07,616
הוחלמה לאחר מכן,

640
00:37:07,616 --> 00:37:09,466
זה היה ידוע ודווח בזמנו.

641
00:37:10,266 --> 00:37:11,383
- הוא תפס כיסוי מיטה,

642
00:37:11,383 --> 00:37:14,333
הוא הניח אותו על ראשה, התחיל לחנוק אותה איתו.

643
00:37:14,333 --> 00:37:16,616
במקביל, הוא אחז בזרועה

644
00:37:16,616 --> 00:37:19,866
והתחילה לסובב את זה כל כך עד שהיא הרגישה כאילו זה עומד לצאת.

645
00:37:20,383 --> 00:37:22,416
וכך פתאום, לאטויה,

646
00:37:22,416 --> 00:37:25,383
שדיבר בעבר בעד מייקל

647
00:37:25,383 --> 00:37:27,900
פתאום פנה פרסה התחיל למכור ראיונות

648
00:37:27,900 --> 00:37:30,983
בטענה שאחיה למעשה היה אשם.

649
00:37:30,983 --> 00:37:35,300
בתחילת 1994, לאטויה הופיעה בתוכנית טלוויזיה אוסטרלית

650
00:37:35,300 --> 00:37:39,816
ומנחה התוכנית הבין שמשהו לא בסדר במצב.

651
00:37:39,816 --> 00:37:42,466
הוא הבין שכל התשובות לאטויה נותן

652
00:37:42,466 --> 00:37:45,099
הוזנו לה על ידי מישהו אחר שהוא

653
00:37:45,099 --> 00:37:48,416
זוהה בתוכנית כבעלה, ג'ק גורדון.

654
00:37:49,266 --> 00:37:50,533
ובכן, מיס ג'קסון המשיכה

655
00:37:50,533 --> 00:37:52,616
השטויות האלה לעוד 25 דקות,

656
00:37:52,616 --> 00:37:55,300
כל הזמן מתבקש על ידי מישהו באולפן,

657
00:37:55,300 --> 00:37:57,583
אבל מחוץ למצלמה, כנראה מנהל בעלה

658
00:37:57,583 --> 00:37:58,300
ג'ק גורדון.

659
00:37:58,583 --> 00:38:00,416
אנשים כמוך יתנו לזה להימשך

660
00:38:00,416 --> 00:38:01,300
וזה מאוד מאוד לא בסדר.
- מי מדבר איתך ברקע?

661
00:38:01,300 --> 00:38:02,333
- מי מדבר איתך ברקע?

662
00:38:02,333 --> 00:38:04,616
- אז אני... אני... אני מסרב לשבת כאן ולהקשיב לך
- מי זה...

663
00:38:04,616 --> 00:38:08,500
ולהקשיב לך מדבר כך. אני חושב שזה לא בסדר מצידך.
מי מדבר איתך ברקע?

664
00:38:08,500 --> 00:38:10,416
אז אין לי שום דבר אחר להציל אותך.

665
00:38:10,933 --> 00:38:13,016
וכששאל אותה על כך בשידור,

666
00:38:13,016 --> 00:38:15,383
היא פשוט נראתה כמו צבי בפנסים

667
00:38:15,383 --> 00:38:17,300
ופתאום קם ויצא בסערה מהתוכנית

668
00:38:17,300 --> 00:38:18,699
ולא היה עונה על שאלות נוספות.

669
00:38:18,983 --> 00:38:20,699
אני לא שומע אותך אבל אני בהחלט רוצה שתשמע

670
00:38:20,699 --> 00:38:22,933
מה שאני אומר, כי יש לך משהו רציני

671
00:38:22,933 --> 00:38:24,616
בעיה, אדוני. מה שזה לא יהיה, אני לא יודע,

672
00:38:24,616 --> 00:38:26,900
אבל אתה צריך ללכת לפסיכיאטר. להתראות.

673
00:38:27,266 --> 00:38:29,866
בעלה החליט כך

674
00:38:29,866 --> 00:38:32,866
היה הרבה כסף להרוויח ממנו

675
00:38:32,866 --> 00:38:35,300
מחליף צד ואומר שמייקל אשם

676
00:38:35,300 --> 00:38:36,500
ואכן, היה.

677
00:38:37,383 --> 00:38:38,816
אני מצטער, אתה מרגיש בסדר?

678
00:38:38,816 --> 00:38:41,066
אתה בסדר? אתה בסדר?

679
00:38:41,066 --> 00:38:43,066
צריך מטפחת או משהו כזה?

680
00:38:43,750 --> 00:38:46,616
- לאחר שההאשמה נפגעה, הם-

681
00:38:46,616 --> 00:38:49,566
לפני כן, הם היו בקצוות מנוגדים

682
00:38:49,566 --> 00:38:52,633
כי יוני מעולם לא הסכים עם הטענה

683
00:38:52,633 --> 00:38:54,699
אבל אחרי שההאשמה נפגעה,

684
00:38:54,699 --> 00:38:56,216
הם נפגשו בעורך הדין שלי

685
00:38:56,216 --> 00:39:00,099
דיוויד שוורץ, יוני צ'נדלר, אוון צ'נדלר,

686
00:39:00,099 --> 00:39:01,233
ועורך הדין שלי.

687
00:39:01,233 --> 00:39:03,349
כולם נפגשו בדלתיים סגורות

688
00:39:03,349 --> 00:39:05,250
במשרדו של עורך הדין שלי.

689
00:39:05,250 --> 00:39:08,800
- החלטתי לבטל את התיק בגלל

690
00:39:08,800 --> 00:39:12,116
אני, באותו זמן, כעורך דין

691
00:39:12,116 --> 00:39:17,650
לא אהבתי להיות מעורב במקרים שלא האמנתי בהם.

692
00:39:18,400 --> 00:39:21,483
ושמעתי את אוון פולט החוצה, הוא אמר,

693
00:39:21,483 --> 00:39:25,150
'זה התחת שלי שנמצא בסכנת כניסה לכלא ממש כאן!'

694
00:39:25,150 --> 00:39:26,483
בתוך משרד עורכי הדין,

695
00:39:26,483 --> 00:39:28,683
הדבר היחיד שהם ביקשו זה כסף.

696
00:39:28,683 --> 00:39:30,083
"איפה הכסף שלו? כמה?"

697
00:39:30,083 --> 00:39:32,150
הם שלחו תגלית פנימה

698
00:39:32,150 --> 00:39:35,033
והתגלית רק ניסתה למצוא את כספו.

699
00:39:35,033 --> 00:39:36,483
גם זה היה מטורף. אני כמו,

700
00:39:36,483 --> 00:39:38,433
"אתם סתם מחפשים כסף?

701
00:39:38,433 --> 00:39:40,550
אתה לא מחפש צדק?

702
00:39:40,550 --> 00:39:42,199
אתה מחפש רק כסף?"

703
00:39:50,433 --> 00:39:52,433
כלומר, המוח שלי התפוצץ

704
00:39:52,433 --> 00:39:54,400
כשגיליתי מי הוא ואני-

705
00:39:54,400 --> 00:39:57,316
בהחלט סיפרתי לכמה אנשים שהיו קרובים אליי

706
00:39:57,316 --> 00:40:01,633
אבל לא התעמתתי איתו, כי באותה נקודת זמן, אתה יודע...

707
00:40:01,633 --> 00:40:03,400
ידעתי שאני מאמין שמייקל חף מפשע,

708
00:40:03,400 --> 00:40:06,116
אבל העובדה היא שלא ידעתי ב-100%

709
00:40:06,116 --> 00:40:09,033
ואם היה אפילו שמץ אחד של ספק,

710
00:40:09,033 --> 00:40:13,550
לא רציתי להסתכן בטראומה מחדש של מישהו שעלול להיות קורבן.

711
00:40:13,550 --> 00:40:17,033
וזכור, באותה נקודת זמן, ג'ורדן צ'נדלר היה המאשים היחיד

712
00:40:17,033 --> 00:40:19,199
והתקשורת בהחלט לא התמקדה בזה.

713
00:40:19,199 --> 00:40:23,116
הם היו יותר ממוקדים באלבום החדש של מייקל ג'קסון

714
00:40:23,116 --> 00:40:26,833
ואתה יודע, זה לא היה מחמיא אבל אתה יודע,

715
00:40:26,833 --> 00:40:29,433
זה נראה ככה- אלה היו, אתה יודע, מים מתחת לגשר

716
00:40:29,433 --> 00:40:31,750
ומשהו שלא היה צריך להתייחס אליו.

717
00:40:31,750 --> 00:40:33,949
הוא היה בחור נחמד, אני מתכוון, אני אהיה כנה.

718
00:40:33,949 --> 00:40:36,800
הוא היה מאוד נחמד, תמיד מאוד מנומס.

719
00:40:36,800 --> 00:40:38,883
הוא תמיד היה נושא איתו גיטרה.

720
00:40:38,883 --> 00:40:40,599
הוא עשה מוזיקה משלו.

721
00:40:40,599 --> 00:40:44,516
הוא היה מתאר את זה כ"פופ/RandB כמו מייקל ג'קסון".

722
00:40:44,516 --> 00:40:47,550
אני זוכר את זה כי הוא אמר את זה הרבה פעמים, מאוד ברור.

723
00:40:47,550 --> 00:40:50,316
הוא היה לובש פדורות. אממ..

724
00:40:50,316 --> 00:40:52,116
כן, זה היה ג'ורדן.

725
00:40:59,233 --> 00:41:02,199
מה היו קביעותיך כשבדקת אותו?

726
00:41:02,199 --> 00:41:05,000
- נראה שהוא בעצם בחור בריא.

727
00:41:05,000 --> 00:41:08,400
הזאבת היא מחלה אוטואימונית והייתה לו רק מעורבות בעור,

728
00:41:08,400 --> 00:41:12,083
שהרס חלק מעור אפו ו

729
00:41:12,083 --> 00:41:18,116
ניתוחי האף שלו וכולם היו ממש משחזרים כדי לנסות ולהיראות נורמליים.

730
00:41:18,800 --> 00:41:21,083
- לופוס היא מחלה אוטואימונית, כפי שאמרת,

731
00:41:21,083 --> 00:41:23,233
שבו מערכת החיסון, אחת המערכות הגדולות שלנו

732
00:41:23,233 --> 00:41:26,516
שנועד להגן עלינו מפני חיידקים ווירוסים,

733
00:41:26,516 --> 00:41:30,716
למעשה תוקף את התאים והרקמות של הגוף שלנו.

734
00:41:30,716 --> 00:41:35,000
לחולים רבים עם זאבת יש ויטיליגו, אבל היה לו סוג של זאבת בעור

735
00:41:35,000 --> 00:41:39,716
המכונה זאבת דיסקואידית אשר משפיעה על כ-40% מהחולים עם זאבת,

736
00:41:39,716 --> 00:41:41,400
ואתה כן מקבל דפיגמנטציה.

737
00:41:45,116 --> 00:41:48,633
מייקל ג'קסון סבל ממחלת עור בשם ויטיליגו.

738
00:41:48,633 --> 00:41:52,349
הוא הואשם לאורך הקריירה שלו במשך עשרות שנים על ידי התקשורת

739
00:41:52,349 --> 00:41:55,349
של הלבנת עורו בכוונה מחום ללבן

740
00:41:55,349 --> 00:41:57,883
כי אמרו שהוא שונא את הגזע שלו.

741
00:41:58,316 --> 00:42:00,599
- העור שלך בהיר יותר כי אתה לא אוהב להיות שחור?

742
00:42:00,916 --> 00:42:04,283
הוא התעקש לאורך חייו שהוא למעשה סובל מוויטיליגו.

743
00:42:04,550 --> 00:42:09,199
- יש לי הפרעת עור שהורסת את הפיגמנטציה של העור.

744
00:42:09,199 --> 00:42:10,599
זה משהו שאני לא יכול לעזור לו.

745
00:42:10,916 --> 00:42:12,349
ואז כשהוא נפטר,

746
00:42:12,349 --> 00:42:17,400
דוח הנתיחה שלו אישר שהוא אכן סבל מוויטיליגו.

747
00:42:17,400 --> 00:42:20,750
ויטיליגו היא מחלה שתוקפת את הפיגמנט בעור

748
00:42:20,750 --> 00:42:24,550
ומה שזה עושה זה הופך את העור שלך לצבע לבן חיוור מאוד-

749
00:42:24,550 --> 00:42:29,199
כמעט שקוף, וזה הופך אותו לרגיש מאוד לשמש.

750
00:42:29,199 --> 00:42:31,550
אז זה מצב מאוד מתיש.

751
00:42:32,199 --> 00:42:33,800
- דבר אחד אתה אומר לחולי זאבת:

752
00:42:33,800 --> 00:42:35,316
אל תיתן לשמש לפגוע בעור שלך.

753
00:42:35,316 --> 00:42:37,750
זה נכון, אור אולטרה סגול.
אז המטריה הזאת, שהוא עשה

754
00:42:37,750 --> 00:42:40,000
לבצע בשמש אולי היה בדיוק זה?
- זה בדיוק נכון.

755
00:42:41,716 --> 00:42:44,599
אז מה שזה עושה זה שאתה לא יודע,

756
00:42:44,599 --> 00:42:47,683
להפוך אותך מחום ללבן הכל במכה אחת, כמובן.

757
00:42:47,683 --> 00:42:50,116
זה קורה במרווחים זעירים

758
00:42:50,116 --> 00:42:52,550
וזה קורה במהירויות שונות בכל הגוף

759
00:42:52,550 --> 00:42:55,316
אז זה יכול להשאיר אותך נראה כמעט כמו א

760
00:42:55,316 --> 00:42:57,050
נתז צבע או נתז דם.

761
00:42:57,050 --> 00:42:58,683
זה מאוד אקראי.

762
00:43:01,883 --> 00:43:05,483
זה מאוד מעניין. זה משפיע על הצוואר, הפנים,

763
00:43:05,483 --> 00:43:08,366
את- החלק העליון של פרקי הידיים, והמפשעה.

764
00:43:08,916 --> 00:43:10,766
אז ההאשמה של אוון צ'נדלר

765
00:43:10,766 --> 00:43:13,966
היה שבנו יכול לתאר במדויק שינוי צבע

766
00:43:13,966 --> 00:43:18,766
על איברי המין של מייקל ג'קסון שנגרמו על ידי ויטיליגו.

767
00:43:18,766 --> 00:43:21,316
הם מחפשים ומשיגים צו שמאפשר להם

768
00:43:21,316 --> 00:43:25,283
לאלץ את מייקל ג'קסון להיכנע לצילום עירום על ידי המשטרה.

769
00:43:26,183 --> 00:43:28,016
- נאלצתי להגיש

770
00:43:28,016 --> 00:43:31,966
לבחינה דה-הומניזית ומשפילה

771
00:43:31,966 --> 00:43:34,933
על ידי מחלקת השריף של מחוז סנטה ברברה וה

772
00:43:34,933 --> 00:43:37,566
משטרת לוס אנג'לס מוקדם יותר השבוע.

773
00:43:37,566 --> 00:43:42,599
הם הגישו עליי צו חיפוש שאיפשר להם לראות ולצלם את גופתי,

774
00:43:42,599 --> 00:43:47,750
כולל הפין שלי, הישבן שלי, פלג הגוף התחתון שלי, ירכיים,

775
00:43:47,750 --> 00:43:51,266
וכל שגיאה אחרת שהם רצו.

776
00:43:51,266 --> 00:43:53,550
הם חיפשו כביכול שינוי צבע:

777
00:43:53,550 --> 00:43:57,599
כתמים, כתמים או עדות אחרת להפרעה בצבע העור,

778
00:43:57,599 --> 00:44:01,633
שנקרא 'ויטיליגו', עליו דיברתי בעבר.

779
00:44:01,633 --> 00:44:05,516
הצו גם הורה לי לשתף פעולה בכל בדיקה

780
00:44:05,516 --> 00:44:09,650
של הגוף שלי על ידי הרופא שלהם כדי לקבוע את מצב העור שלי

781
00:44:09,650 --> 00:44:13,916
כולל האם יש לי ויטיליגו או כל הפרעת עור אחרת.

782
00:44:13,916 --> 00:44:18,766
עוד צוין בצו כי אין לי זכות לסרב לבדיקה או לצילומים,

783
00:44:18,766 --> 00:44:23,233
ואם לא אשתף איתם פעולה, הם היו מציגים את הסירוב הזה

784
00:44:23,233 --> 00:44:27,233
בכל משפט כאינדיקציה לאשמתי.

785
00:44:27,233 --> 00:44:30,083
זה היה המבחן הכי משפיל בחיי-

786
00:44:31,883 --> 00:44:34,916
כזה שאף אדם לא צריך לסבול,

787
00:44:34,916 --> 00:44:38,283
וגם לאחר שחוויתי את העלבון-

788
00:44:38,283 --> 00:44:40,316
של החיפוש הזה,

789
00:44:40,316 --> 00:44:43,283
הצדדים המעורבים עדיין לא היו מרוצים,

790
00:44:43,283 --> 00:44:46,116
ורציתי לצלם עוד יותר תמונות.

791
00:44:46,116 --> 00:44:48,116
זה היה סיוט,

792
00:44:48,116 --> 00:44:50,433
סיוט מחריד, אבל אם זה מה

793
00:44:50,433 --> 00:44:53,683
אני צריך לסבול כדי להוכיח את חפותי,

794
00:44:53,683 --> 00:44:56,083
התמימות המוחלטת שלי,

795
00:44:56,083 --> 00:44:56,966
כך יהיה.

796
00:44:57,266 --> 00:44:59,633
יש ספר מאת אחיו של אוון צ'נדלר, ריי,

797
00:44:59,633 --> 00:45:03,666
שם הוא מצטט את אוון כשהוא מנהל דיון עם עורך דינו, לארי פלדמן

798
00:45:03,666 --> 00:45:06,800
והם מדברים על מצב ויטיליגו.

799
00:45:06,800 --> 00:45:09,550
משרד התובע המחוזי אמר לצ'נדלר שלמייקל

800
00:45:09,550 --> 00:45:13,033
מצב עור הנקרא ויטיליגו וכי מצב העור

801
00:45:13,033 --> 00:45:15,550
יכול לשנות כל הזמן את האופן שבו הגוף שלך נראה

802
00:45:15,550 --> 00:45:18,633
כי זה כל הזמן תוקף את הפיגמנט, וכך,

803
00:45:18,633 --> 00:45:20,866
התובע המחוזי אמר לצ'נדלר שזהו

804
00:45:20,866 --> 00:45:23,949
נהדר עבורם כי אם התיאור של ג'ורדן צ'נדלר

805
00:45:23,949 --> 00:45:25,833
מתאים, אז זה מתאים!

806
00:45:25,833 --> 00:45:28,000
אבל אם זה לא תואם, אז הם יכולים פשוט לומר,

807
00:45:28,000 --> 00:45:30,466
"אה, טוב, זה בגלל הוויטיליגו".

808
00:45:30,466 --> 00:45:33,750
אז לארי פלדמן אומר, "בכל מקרה, אנחנו מנצחים!"

809
00:45:34,400 --> 00:45:38,716
אז אחרי שהם חיפשו את גופתו של מייקל ג'קסון,

810
00:45:38,716 --> 00:45:41,866
לא הוצא צו מעצר. צ'ארלס,

811
00:45:41,866 --> 00:45:45,266
מה היו הדיווחים הראשוניים על חיפוש הגוף הזה?

812
00:45:46,316 --> 00:45:49,633
בתחילת 1994, אמרו מקורות אכיפת החוק

813
00:45:49,633 --> 00:45:54,066
2 כלי תקשורת שונים: רויטרס ו-USA Today

814
00:45:54,066 --> 00:45:55,066
שלא הייתה התאמה.

815
00:45:55,699 --> 00:45:58,783
הציור של ג'ורדן צ'נדלר של איבר המין של מייקל ג'קסון

816
00:45:58,783 --> 00:46:02,466
מאז הודלפו, וכשאתה באמת מסתכל על זה

817
00:46:02,466 --> 00:46:06,666
עם מילים כמו "התיאוריה שלי" ו"היה סלקטיבי",

818
00:46:06,666 --> 00:46:10,183
ספק אם אלו באמת התיאורים של ג'ורדן עצמו

819
00:46:10,183 --> 00:46:12,550
או הוראות ממישהו אחר.

820
00:46:12,550 --> 00:46:14,466
חשוב גם לציין שלאוון צ'נדלר יש

821
00:46:14,466 --> 00:46:17,550
מודה שנתן למייקל ג'קסון משככי כאבים

822
00:46:17,550 --> 00:46:21,833
זריקות לישבנו. אז לכל הפחות,

823
00:46:21,833 --> 00:46:25,349
אוון ראה את העכוז של ג'קסון ושהיה לו שינוי צבע

824
00:46:25,349 --> 00:46:26,833
על אזור פלג הגוף התחתון שלו.

825
00:46:29,666 --> 00:46:31,349
האקדח המעשן משיג מסמך

826
00:46:31,349 --> 00:46:34,533
שנקרא, הם אומרים, "תצהיר לינדן".

827
00:46:34,533 --> 00:46:36,849
זה נכתב על ידי בלשית לינדן שעובדת עבור

828
00:46:36,849 --> 00:46:39,933
הרשויות שחוקרות את תיק ג'ורדן צ'נדלר.

829
00:46:39,933 --> 00:46:43,133
והיא לקחה מג'ורדן צ'נדלר תיאור

830
00:46:43,133 --> 00:46:45,800
של איברי המין של מייקל ג'קסון, ו

831
00:46:45,800 --> 00:46:50,199
ג'ורדן צ'נדלר אומר ללינדן שמייקל ג'קסון נימול.

832
00:46:50,199 --> 00:46:52,283
כשהם עורכים את חיפוש הגוף,

833
00:46:52,283 --> 00:46:55,283
מסתבר שמייקל ג'קסון למעשה לא נימול,

834
00:46:55,283 --> 00:46:58,199
כלומר התיאור שלו לא תואם.

835
00:47:06,199 --> 00:47:08,283
מה שקרה זה בארי רוטמן

836
00:47:08,283 --> 00:47:11,599
נתבע על ידי מייקל ג'קסון על סחיטה,

837
00:47:11,599 --> 00:47:14,166
ולכן הוא הפסיק לייצג את צ'נדלר.

838
00:47:14,166 --> 00:47:17,650
לאחר מכן המשיכו בני הזוג צ'נדלר לשכור את גלוריה אלרד,

839
00:47:17,650 --> 00:47:19,716
שערך מסיבת עיתונאים בטענה כי

840
00:47:19,716 --> 00:47:22,283
צ'נדלר'ס היו מוכנים לתיק פלילי.

841
00:47:22,283 --> 00:47:25,083
- להגיש כתב אישום נגד ידוען...

842
00:47:25,083 --> 00:47:28,216
גלוריה אלרד מפוטרת תוך זמן קצר ובארי רוטמן,

843
00:47:28,216 --> 00:47:30,766
מי שעובד עכשיו ברקע, מציע

844
00:47:30,766 --> 00:47:34,449
לארי פלדמן כמחליף, עורך דין שכן

845
00:47:34,449 --> 00:47:36,500
מוכן לדחוף לתיק אזרחי.

846
00:47:36,500 --> 00:47:41,966
צ'ארלס, מה ההבדל בין תיק אזרחי לתיק פלילי?

847
00:47:42,300 --> 00:47:45,933
תיק אזרחי הוא המקום שבו אתה תובע מישהו, וזה תמורת כסף.

848
00:47:45,933 --> 00:47:50,116
בעוד תיק פלילי מובא על ידי המדינה, הממשלה,

849
00:47:50,116 --> 00:47:53,833
וזה מקרה שבו אם אתה מורשע, אז אתה הולך לכלא.

850
00:47:53,833 --> 00:47:56,866
אז הם שני תהליכים נפרדים מאוד.

851
00:47:56,866 --> 00:47:59,433
מה שקורה זה שהתיק הפלילי נתקע בגלל

852
00:47:59,433 --> 00:48:03,199
הם לא מוצאים שום ראיה שמצביעה על כך שמייקל עשה משהו לא בסדר.

853
00:48:03,199 --> 00:48:06,516
אז הם פושטים על ביתו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.

854
00:48:06,516 --> 00:48:10,400
הם פושטים על בית משפחתו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.

855
00:48:10,400 --> 00:48:14,750
הם פושטים על משרדי הרופא שלו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.

856
00:48:14,800 --> 00:48:16,916
כמובן, יש לך ילד במרכז התיק

857
00:48:16,916 --> 00:48:20,400
שבהתחלה אמר שהוא לא הוטרד ואז שינה את שלו

858
00:48:20,400 --> 00:48:23,516
סיפור ואמר שהוא הוטרד ורק השתנה

859
00:48:23,516 --> 00:48:26,449
דעתו לאחר שקיבל נתרן אמיטל.

860
00:48:26,449 --> 00:48:28,883
אז הם יוצאים לחפש קורבנות אחרים,

861
00:48:28,883 --> 00:48:30,800
והם לא יכולים למצוא.

862
00:48:30,933 --> 00:48:33,583
- למעשה, אם מישהו רוצה לחזור ל-1993

863
00:48:33,583 --> 00:48:36,300
כשהתראיינתי על ידי משטרת סנטה ברברה,

864
00:48:36,300 --> 00:48:38,533
ישבתי שם ונתתי להם את השמות.

865
00:48:38,533 --> 00:48:41,099
הם רשומים. יש להם את כל המידע הזה.

866
00:48:41,099 --> 00:48:43,333
אבל הם סרקו את מייקל ג'קסון.

867
00:48:43,333 --> 00:48:45,983
כל מה שהיה אכפת להם זה לנסות למצוא משהו על מייקל ג'קסון.

868
00:48:45,983 --> 00:48:49,183
– מי שאמרת, אגב, לא התעלל בך.
- מי מיכאל היה חף מפשע!

869
00:48:49,183 --> 00:48:51,933
ועל זה היה הראיון עם המשטרה ב-1993.

870
00:48:51,933 --> 00:48:54,216
אמרתי להם, "הוא לא הבחור הזה!" והם אמרו,

871
00:48:54,216 --> 00:48:56,016
"טוב, אולי אתה פשוט לא מבין את החבר שלך."

872
00:48:56,016 --> 00:48:58,900
ואמרתי, "לא, אני יודע מה ההבדל בין פדופילים

873
00:48:58,900 --> 00:49:01,500
ומישהו שהוא לא פדופיל כי התעללו בי!

874
00:49:01,500 --> 00:49:03,183
הנה השמות! לך לחקור!

875
00:49:03,183 --> 00:49:06,766
והבלשים האלה פוגעים בקורי פלדמן:

876
00:49:06,766 --> 00:49:11,766
"מה קרה איתך ועם מייקל ג'קסון?" ושוב ושוב ושוב,

877
00:49:11,766 --> 00:49:15,766
קורי פלדמן אומר, "שום דבר לא קרה, פגעתי במוח שלי!

878
00:49:15,766 --> 00:49:19,916
חשבתי על, 'טוב קרה משהו ולא הבנתי את זה?' לא! שום דבר לא קרה."

879
00:49:19,916 --> 00:49:24,800
והם לא רוצים לשמוע את זה! נראה שזה לא מה שהם רוצים לשמוע.

880
00:49:24,800 --> 00:49:29,849
הם דופקים בו שוב ושוב במשך יותר משעה.

881
00:49:29,849 --> 00:49:32,000
מה שבאמת מדהים זה שבשלב מסוים הוא אומר "אתה יודע,

882
00:49:32,000 --> 00:49:35,250
אני יודע מה זה להתעלל. התעללו בי".

883
00:49:35,250 --> 00:49:38,250
הוא שם לאדם הזה שהוא מאשים בהטרדה,

884
00:49:38,250 --> 00:49:41,000
ואפילו אומר מה עיסוקו-

885
00:49:41,000 --> 00:49:45,050
הבלשים האלה מראים מעט מאוד עניין בחיפוש אחר הזווית הזו

886
00:49:45,050 --> 00:49:47,050
ולהחזיר את זה מיד למייקל ג'קסון,

887
00:49:47,050 --> 00:49:49,566
"נו, דיברת עם מייקל ג'קסון על זה?"

888
00:49:49,766 --> 00:49:52,400
אז התיק הפלילי בעצם לא הולך לשום מקום

889
00:49:52,400 --> 00:49:54,849
אבל בינתיים, התיק האזרחי זז

890
00:49:54,849 --> 00:49:58,166
דרך מערכת המשפט במהירות הרגילה.

891
00:49:58,166 --> 00:50:02,966
אז השופט, באוקטובר 1993, מורה על הצהרות.

892
00:50:02,966 --> 00:50:05,400
תצהיר הוא המקום שבו אתה נאלץ להצהיר את הטענה שלך,

893
00:50:05,400 --> 00:50:07,683
לתת את הראיות שלך בשבועה.

894
00:50:07,683 --> 00:50:10,449
זה יכול להיעשות בבית המשפט או שזה יכול להיעשות בשבועה

895
00:50:10,449 --> 00:50:13,849
במקום אחר ומוקלט אודיו או מוקלט בוידאו.

896
00:50:13,849 --> 00:50:18,699
כעת, הוא מורה שמייקל ג'קסון יודח עד ינואר 94'.

897
00:50:18,699 --> 00:50:23,300
הבעיה עם זה היא שאם יש לך תיק אזרחי שבא לפני תיק פלילי,

898
00:50:23,300 --> 00:50:25,383
ואתה נאלץ לוותר על ההגנה שלך,

899
00:50:25,383 --> 00:50:29,466
אז מה שזה עושה זה נותן לתובע מושב בשורה הראשונה להגנתך,

900
00:50:29,466 --> 00:50:34,300
לאחר מכן הם יכולים ללכת משם ולהתאים את התיק הפלילי שלהם כדי לעקוף את תיק ההגנה שלך.

901
00:50:34,300 --> 00:50:39,833
אז למשל, אם אתה אומר שיש לי אליבי בתיק האזרחי,

902
00:50:39,833 --> 00:50:43,199
ואז התובעים יכולים ללכת ולהתאים את התיק הפלילי שלהם

903
00:50:43,199 --> 00:50:47,783
שבו הם משנים את כל התאריכים והם יכולים פשוט לשנות את התיק כדי לעקוף את זה.

904
00:50:47,783 --> 00:50:50,800
אם יש לך עד, הם הולכים ומכפישים את העד

905
00:50:50,800 --> 00:50:54,000
או ששמו את ההאשמות ביום שבו העד לא היה שם

906
00:50:54,000 --> 00:50:57,116
אז הם פשוט מוציאים את ההגנה שלך חלק אחר חלק,

907
00:50:57,116 --> 00:51:01,550
ועד שאתה מגיע לבית משפט פלילי, שבו החיים שלך על הפרק,

908
00:51:01,550 --> 00:51:04,000
החופש שלך, ולא יתרת הבנק שלך,

909
00:51:04,000 --> 00:51:05,633
אין לך הגנה.

910
00:51:05,633 --> 00:51:08,016
בזבזת את ההגנה שלך בניסיון לחסוך קצת כסף,

911
00:51:08,016 --> 00:51:09,983
ועכשיו אתה הולך לכלא.

912
00:51:09,983 --> 00:51:13,300
זו הבעיה בתיק אזרחי בהליך פלילי.

913
00:51:13,300 --> 00:51:18,266
כעת מאוקטובר 1993 עד ינואר 94,

914
00:51:18,266 --> 00:51:23,583
ההגנה של מייקל חוזרת לבית המשפט 4 פעמים שונות וטוענת בפני השופט,

915
00:51:23,583 --> 00:51:26,816
"אנחנו צריכים שהתיק האזרחי יתעכב כדי שלא יקדים את

916
00:51:26,816 --> 00:51:30,066
תיק פלילי כי זה לא חוקתי.

917
00:51:30,066 --> 00:51:32,583
אם תאלץ את הלקוח שלנו לוותר על הגנתו,

918
00:51:32,583 --> 00:51:36,300
אז אתה שולל ממנו את זכותו החוקתית להליך הוגן".

919
00:51:37,016 --> 00:51:41,699
- מייקל ג'קסון הפסיד 2 תנועות חשובות מאוד שהיה צריך לנצח.

920
00:51:41,699 --> 00:51:43,300
אחד מהם היה העדפה.

921
00:51:43,300 --> 00:51:46,183
העדפה קשורה לשניהם: הוא היה צעיר מכדי לזכור

922
00:51:46,183 --> 00:51:49,016
ויש בעיית זיכרון, או שהוא מבוגר מדי.

923
00:51:49,016 --> 00:51:50,933
מה שלארי פלדמן ממשיך להתווכח זה

924
00:51:50,933 --> 00:51:52,783
כי המתלונן הוא ילד,

925
00:51:52,783 --> 00:51:55,500
הזיכרון שלו לא מפותח לגמרי,

926
00:51:55,500 --> 00:51:59,500
והוא יהיה בסיכון לאבד את זכרונו אם עדותו לא תישמע במהירות.

927
00:51:59,699 --> 00:52:03,933
- ג'ורדי צ'נדלר היה אז בן 14. הוא לא היה צעיר מדי או מבוגר מדי.

928
00:52:04,300 --> 00:52:07,616
עורכי הדין של ג'קסון הולכים לבית המשפט שוב ושוב ושוב

929
00:52:07,616 --> 00:52:12,183
לנסות להחזיר את ההצהרה הזו - כדי להחזיר את התיק האזרחי

930
00:52:12,183 --> 00:52:14,466
כך שהתיק הפלילי יכול להקדים אותו.

931
00:52:14,466 --> 00:52:17,783
בינתיים, בני הזוג צ'נדלר נלחמים קשה כדי למנוע מזה לקרות.

932
00:52:18,266 --> 00:52:23,266
- אוון צ'נדלר ביקש מבית המשפט לדחוף את התיק האזרחי לפני-

933
00:52:23,266 --> 00:52:25,900
בזמן שהתיק הפלילי התנהל כי בדרך כלל,

934
00:52:25,900 --> 00:52:30,066
התיק הפלילי צריך לקבל עדיפות על פני התיק האזרחי.

935
00:52:30,066 --> 00:52:33,583
הוא לא צריך להיות אחד על זה כי מבחינה חוקתית,

936
00:52:33,583 --> 00:52:37,783
זה נוגד את זכותו החוקתית של מייקל. הוא ניצח גם בזה.

937
00:52:38,066 --> 00:52:42,300
ההצהרה של מייקל אמורה להגיע בתאריך מסוים בינואר 94'.

938
00:52:42,300 --> 00:52:47,216
מה שקורה הוא שבהתחלה הוא ניצל על ידי רעידת האדמה בלוס אנג'לס של 94',

939
00:52:47,216 --> 00:52:50,866
מה שקורה יום לפני שהוא אמור להיות מודח.

940
00:52:50,866 --> 00:52:53,616
זה קונה להם שבוע נוסף, אבל בתוך השבוע הזה,

941
00:52:53,616 --> 00:52:56,783
הם שוב לא מסוגלים לדחות את הצהרת התיק האזרחי.

942
00:52:57,216 --> 00:53:00,983
- כשהשופט לא פוסק לטובתך, זה אומר לעורך דין:

943
00:53:00,983 --> 00:53:04,733
אולי אנחנו צריכים להסדיר את זה כי הוא לא פוסק לטובתנו כרגע.

944
00:53:04,933 --> 00:53:06,333
וכך בערב,

945
00:53:06,333 --> 00:53:09,266
ממש בלילה הקודם שהוא היה

946
00:53:09,266 --> 00:53:11,500
נאלץ לוותר על הגנתו בשבועה,

947
00:53:12,666 --> 00:53:14,216
הושג ההסדר האזרחי.

948
00:53:14,983 --> 00:53:16,266
התיק האזרחי מוסדר.

949
00:53:16,733 --> 00:53:18,066
- הוא ניהל משא ומתן.

950
00:53:18,066 --> 00:53:22,666
ג'וני קוקרן עלה על הסיפון, הוא ניהל משא ומתן עם חברת הביטוח.

951
00:53:22,666 --> 00:53:26,183
בהתחלה, חברת הביטוח אמרה, לא, הם לא מתכוונים לשלם את זה,

952
00:53:26,183 --> 00:53:29,500
והוא הלך הלוך ושוב הלוך ושוב והוא ניהל-

953
00:53:29,500 --> 00:53:32,416
ג'וני קוקרן ניהל משא ומתן. הוא היה מנהל משא ומתן נהדר,

954
00:53:32,416 --> 00:53:35,733
כי הוא היה P.I. עוֹרֵך דִין. הוא התחיל את דרכו של P.I. עוֹרֵך דִין.

955
00:53:35,733 --> 00:53:39,983
והוא שכנע את חברת הביטוח לשלם את ההסדר.

956
00:53:39,983 --> 00:53:43,266
כשמייקל קבע את התיק, השופט,

957
00:53:43,266 --> 00:53:46,383
הם גרמו לו לבטל את תביעת הסחיטה שלו,

958
00:53:46,383 --> 00:53:49,416
אז הסיפור האמיתי לא סופר.

959
00:53:49,416 --> 00:53:54,266
הסיפור האמיתי הוא שמייקל ג'קסון היה קורבן לסיפור מורכב

960
00:53:54,266 --> 00:53:57,816
תוכנית סחיטה שהשיקה את האשמה הכוזבת.

961
00:54:05,466 --> 00:54:06,783
כתב: סופרסטאר, מייקל ג'קסון,

962
00:54:06,783 --> 00:54:11,099
והנער המתבגר שהגיש נגדו תביעת התעללות אזרחית

963
00:54:11,099 --> 00:54:13,816
הגיעו להסדר מחוץ לבית המשפט בהיקף של מיליוני דולרים.

964
00:54:13,816 --> 00:54:16,416
עורכי דין משני הצדדים הופיעו היום במסיבת עיתונאים משותפת

965
00:54:16,416 --> 00:54:19,099
להכריז על הכרעה הדדית בתביעה,

966
00:54:19,099 --> 00:54:22,616
אך עורכי דין אינם דנים בסכום הפשרה בפועל.

967
00:54:23,416 --> 00:54:27,133
כעת, ההסדר האזרחי כולל סעיף ספציפי

968
00:54:27,133 --> 00:54:29,900
מה שאומר שזה לא מונע ממישהו מעורב

969
00:54:29,900 --> 00:54:34,699
מעדות בתיק פלילי, ולאחר מכן לחזור על כך,

970
00:54:34,699 --> 00:54:37,216
במסיבת העיתונאים שהכריזה על ההסדר,

971
00:54:37,216 --> 00:54:41,016
לארי פלדמן מכחיש במפורש כי תהיה לכך השפעה כלשהי

972
00:54:41,016 --> 00:54:44,616
על התיק הפלילי.
- האם מייקל ג'קסון קנה את שתיקת הלקוח שלך?

973
00:54:44,616 --> 00:54:47,466
- לא יהיה לי שום קשר לדבר

974
00:54:47,466 --> 00:54:49,666
על תנאי ההסדר ו

975
00:54:49,666 --> 00:54:52,216
אף אחד לא קנה שתיקה של אף אחד.

976
00:54:52,616 --> 00:54:55,300
תיק אזרחי עוסק רק בכסף אם הם-

977
00:54:55,300 --> 00:54:57,133
אתה יודע, ואני אומר לאנשים גם את זה:

978
00:54:57,133 --> 00:55:00,783
אנחנו במצב שבו הם יכלו לרדוף אחרי פושע-

979
00:55:00,783 --> 00:55:05,383
אותו בפלילים וחזרו אחרי הכסף: כל מה שרצו.

980
00:55:05,383 --> 00:55:11,066
הרבה אנשים חושבים בגלל שהוא סידר את התיק האזרחי, שזה ביטל את הפושע.

981
00:55:11,066 --> 00:55:13,866
זה לא נכון. זה לא ביטל את הפושע.

982
00:55:13,866 --> 00:55:17,300
הסיבה שמעולם לא רדפו אחריו בפלילים ב-93'

983
00:55:17,300 --> 00:55:21,266
זה היה בגלל שהם לא מצאו שום ראיה מאששת

984
00:55:21,266 --> 00:55:23,783
להסכים עם הסיפור של ג'ורדי צ'נדלר.

985
00:55:23,783 --> 00:55:26,783
למען האמת, הם גילו שהתיאור

986
00:55:26,783 --> 00:55:30,333
הוא נתן על גופתו של מייקל לא היה מדויק.

987
00:55:30,333 --> 00:55:33,133
אם זה היה מדויק, זה היה מחזק.

988
00:55:33,783 --> 00:55:35,783
החל מקיץ 1994,

989
00:55:35,783 --> 00:55:39,783
התביעה מנהלת חבר מושבעים גדול הרבה אחרי ההסדר

990
00:55:39,783 --> 00:55:43,133
וקוראת לעדים לחבר המושבעים הגדול ותשאל אותם לגביהם

991
00:55:43,133 --> 00:55:48,416
האם מייקל ג'קסון יכול היה לעבור ניתוח פלסטי באיבר מינו כדי להימנע מהתאמה.

992
00:55:48,416 --> 00:55:50,383
עכשיו, למה שהם יעשו את זה?

993
00:55:50,383 --> 00:55:52,933
למה שהם יקראו עדים וישאלו את השאלות האלה

994
00:55:52,933 --> 00:55:54,816
אם אכן התצלומים התאימו?

995
00:55:55,466 --> 00:55:59,733
תראה, אנשים צריכים לדעת שהם מעולם לא הפלילו את מייקל ב-93'

996
00:55:59,733 --> 00:56:02,900
כי הם לא הצליחו להמציא מספיק ראיות להפליל אותו.

997
00:56:02,900 --> 00:56:05,816
וכך, איך שהם מסובבים את זה, הם מסובבים את זה:

998
00:56:05,816 --> 00:56:09,300
"טוב, הוא אמר גם שזה מבטל את-"

999
00:56:09,300 --> 00:56:10,616
לא, זה לא קרה.

1000
00:56:10,616 --> 00:56:14,133
אם התובע הזה, טום סנדון, יוכל למצוא

1001
00:56:14,133 --> 00:56:17,733
יכול היה למצוא משהו שיאשר את הסיפור של הילד הזה,

1002
00:56:17,733 --> 00:56:20,666
הוא עדיין היה הולך אחריו גם בפלילים.

1003
00:56:37,199 --> 00:56:42,083
ויקטור גוטיירז הוא כתב עצמאי, יליד צ'ילה.

1004
00:56:42,083 --> 00:56:46,883
לדבריו, הוא הלך לראשונה לפגישת NABLA ב-1986.

1005
00:56:46,883 --> 00:56:53,166
מה זה NAMBLA? NAMBLA מייצג את North American Men Boys Love Association,

1006
00:56:53,166 --> 00:56:55,599
אז זו בעצם קבוצה פרו-פדופילית.

1007
00:56:56,233 --> 00:57:02,716
-ספר לנו על החודרת לקבוצה הזו.
-למעשה, ההסתננות הייתה די קלה, אממ,

1008
00:57:02,716 --> 00:57:06,283
היה להם אתר אינטרנט. שילמתי 35 דולר. הצטרפתי לקבוצה.

1009
00:57:06,283 --> 00:57:08,516
הם שלחו לי מכתב, אממ, שיבחו אותי

1010
00:57:08,516 --> 00:57:12,000
על הצעד האמיץ שלי בהצטרפות לארגון.

1011
00:57:12,000 --> 00:57:16,650
התחלתי לקבל מהם מיילים. הייתי מנוי למגזין שלהם.

1012
00:57:16,650 --> 00:57:18,400
הם התחילו לשלוח לי את המגזין שלהם.

1013
00:57:18,400 --> 00:57:22,000
אבל הם לא הרשו לי להשתתף באף אחת מפגישות המחתרת הסודיות שלהם

1014
00:57:22,000 --> 00:57:25,516
עד שהייתי חבר 3 שנים ו

1015
00:57:25,516 --> 00:57:28,716
היה בחסות חבר אחר ב"חובה פעילה".

1016
00:57:28,716 --> 00:57:34,083
כל שיחה שניהלתי הייתה על לאן ללכת לעשות סקס עם בנים קטנים,

1017
00:57:34,083 --> 00:57:36,166
איך הם יכלו למשוך ילדים קטנים,

1018
00:57:36,166 --> 00:57:37,883
איך הם יכלו לטפח ילדים קטנים.

1019
00:57:37,883 --> 00:57:38,933
זה היה האג'נדה שלהם.

1020
00:57:39,383 --> 00:57:44,099
אז בפגישה הזו, הוא שומע שיחות שמדברות על איך

1021
00:57:44,099 --> 00:57:47,616
זה יהיה נהדר אם מייקל ג'קסון היה פדופיל

1022
00:57:47,616 --> 00:57:49,983
כי אם מייקל ג'קסון הוא פדופיל,

1023
00:57:49,983 --> 00:57:55,066
זה מקל על חברות לקבל פדופיליה בכללותה.

1024
00:57:55,066 --> 00:58:01,099
אז אחרי ועידת NAMBLA הזו, אחרי ועידת 1986,

1025
00:58:01,099 --> 00:58:06,733
זה הופך להיות המשימה של ויקטור גוטיירס להוכיח שמייקל ג'קסון הוא פדופיל.

1026
00:58:06,733 --> 00:58:11,783
הוא מתחיל להתיידד עם המשרתות של מייקל ג'קסון, עובדים לשעבר,

1027
00:58:11,783 --> 00:58:15,583
והוא אפילו ניגש לג'וי רובסון, אמו של ווייד רובסון.

1028
00:58:15,583 --> 00:58:18,383
ג'וי רובסון אמרה לו לאחר מכן ללכת לאיבוד

1029
00:58:18,383 --> 00:58:21,666
ג'וי רובסון דיווחה עליו למייקל ג'קסון.

1030
00:58:21,666 --> 00:58:25,900
זה ב-1992, לפני שהאשמות על מייקל ג'קסון אפילו עלו.

1031
00:58:25,900 --> 00:58:28,333
אז במהלך ההאשמות של 93',

1032
00:58:28,333 --> 00:58:32,500
ויקטור גוטייר שימש מקור לעיתונאים רבים,

1033
00:58:32,500 --> 00:58:37,216
כולל אך לא מוגבל לדיאן דימונד ומורין אורת'.

1034
00:58:37,216 --> 00:58:40,983
הוא גם מאמן את העובדים לשעבר של מייקל ג'קסון,

1035
00:58:40,983 --> 00:58:45,866
כמו המשרתות שלו, בלנקה פרנסיה ואדריאן מקמנוס,

1036
00:58:45,866 --> 00:58:49,466
בולטים שבהם, למכור את הסיפורים שלהם לצהובונים.

1037
00:58:49,466 --> 00:58:53,783
בשנת 1996, ויקטור גוטיירז כתב ספר בשם

1038
00:58:53,783 --> 00:58:59,300
"מייקל ג'קסון היה המאהב שלי", ספר שהאדיר את הפדופיליה

1039
00:58:59,300 --> 00:59:02,816
דרך מערכת היחסים בין מייקל ג'קסון וג'ורדן צ'נדלר.

1040
00:59:12,500 --> 00:59:15,016
משפחת צ'נדלר התפטרה מאז

1041
00:59:15,016 --> 00:59:19,333
ספרו של ויקטור גוטייר כבדיון טהור. הצ'נדלר-

1042
00:59:19,333 --> 00:59:23,583
ריימונד צ'נדלר, הוציא ספר בשנת 2004 בשם,

1043
00:59:23,583 --> 00:59:25,466
"כל זה נוצץ".

1044
00:59:25,983 --> 00:59:28,099
תוך ימים של ג'ורדן צ'נדלר ומשפחתו

1045
00:59:28,099 --> 00:59:31,500
ליישב את התביעה שלו ב-1993 נגד מייקל ג'קסון,

1046
00:59:31,500 --> 00:59:33,733
קיבלתי טלפון מהדוד של ג'ורדן.

1047
00:59:33,733 --> 00:59:37,216
הוא רצה לעשות ספר שבו יתאר בפירוט

1048
00:59:37,216 --> 00:59:39,849
ההאשמה להטרדה נגד מייקל ג'קסון,

1049
00:59:39,849 --> 00:59:44,650
והוא אמר שאביו של ג'ורדן נתן לו את כל המידע שהוא צריך בשביל הספר,

1050
00:59:44,650 --> 00:59:48,099
והאמינו שזה מחוץ לגבולות הסכם הסודיות,

1051
00:59:48,099 --> 00:59:49,650
כי הוא יהיה המחבר.

1052
00:59:49,900 --> 00:59:51,500
לאחר בדיקה מדוקדקת בין

1053
00:59:51,500 --> 00:59:56,183
'מייקל ג'קסון היה המאהב שלי' ו'כל הנוצץ': שני הספרים האלה-

1054
00:59:56,183 --> 01:00:01,416
מצאנו מקרים רבים של סיפור עקבי בין שני הספרים,

1055
01:00:01,416 --> 01:00:03,550
במיוחד מנקודת המבט של אוון.

1056
01:00:03,550 --> 01:00:07,349
לפעמים, הסיפורים אפילו מילה במילה זהים.

1057
01:00:07,349 --> 01:00:11,616
אם לומר את האמת, ההבדלים היחידים בין שני הספרים הם

1058
01:00:11,616 --> 01:00:15,783
מעשים מיניים כביכול בין מייקל ג'קסון וג'ורדן צ'נדלר.

1059
01:00:15,783 --> 01:00:18,866
עכשיו כשאתה מסתכל על כמה מהסיפורים המקבילים האלה אפילו יותר עמוק,

1060
01:00:18,866 --> 01:00:23,416
ספרו של גוטייר, שקדם לספרו של הצ'נדלר ב-7 שנים,

1061
01:00:23,416 --> 01:00:26,383
אפילו מקור כמה סיפורים ישירות לאוון.

1062
01:00:26,383 --> 01:00:31,900
אז איך יהיה אפשרי עבור גוטיירז לספר את הסיפורים הניתנים לאימות תחילה?

1063
01:00:31,900 --> 01:00:35,500
"מייקל ג'קסון היה המאהב שלי" הציג גם מסמכים רבים

1064
01:00:36,116 --> 01:00:39,766
של משפחת צ'נדלר שיכול היה להגיע רק מאוון.

1065
01:00:49,966 --> 01:00:52,800
זה מוכיח שוויקטור גוטיירז,

1066
01:00:52,800 --> 01:00:56,833
אדם שיש לו אג'נדה לדחוף את מייקל ג'קסון כפדופיל,

1067
01:00:56,833 --> 01:01:00,633
אדם שאימן אנשים לשקר נגד מייקל ג'קסון,

1068
01:01:00,633 --> 01:01:03,199
למעשה היה קשור לאוון צ'נדלר,

1069
01:01:03,199 --> 01:01:05,199
אביו של המאשים הראשון.

1070
01:01:11,616 --> 01:01:14,966
מאז שפרצה שערוריית ההתעללות בילדים של מייקל ג'קסון,

1071
01:01:14,966 --> 01:01:18,650
קיבלנו זרם מתמיד של שיחות ומכתבים מאנשים

1072
01:01:18,650 --> 01:01:21,216
טוען טענות מפוקפקות על הזמר.

1073
01:01:21,216 --> 01:01:23,333
למען האמת, אנחנו מתעלמים מרובם,

1074
01:01:23,333 --> 01:01:25,699
אבל כששמעתי את העובדות של הסיפור הזה,

1075
01:01:25,699 --> 01:01:28,633
פשוט הייתי צריך לנסוע לקנדה ולבדוק את זה בעצמי.

1076
01:01:29,233 --> 01:01:32,183
העיתונאית, דיאן דימונד, קיבלה טיפ מהמקור שלה

1077
01:01:32,183 --> 01:01:35,466
שילד הוטרד על ידי מייקל ג'קסון.

1078
01:01:35,466 --> 01:01:41,116
הילד הזה גר בטורונטו, אז היא טסה לטורונטו עם הרשויות כדי לראיין את הילד.

1079
01:01:41,283 --> 01:01:43,116
אני רוצה להתוודות על משהו כזה

1080
01:01:43,116 --> 01:01:45,116
קרה ביני לבין מייקל ג'קסון.

1081
01:01:45,199 --> 01:01:49,283
והילד הזה המשיך לספר סיפורים פראיים עם פרטים חיים.

1082
01:01:49,766 --> 01:01:53,000
- הוא התחיל פשוט לגעת כמו הבטן שלנו ודברים,

1083
01:01:53,000 --> 01:01:56,516
כאילו הוא היה משפשף את הבטן שלנו ואז הוא-הוא ירד למטה ואז,

1084
01:01:56,516 --> 01:01:58,883
אז התחלתי לומר כמו, "מה אתה עושה?"

1085
01:01:58,883 --> 01:02:02,566
הוא אמר, "זה בסדר, אל תדאג. גופות נועדו לגעת בהן".

1086
01:02:02,566 --> 01:02:05,283
הוא הראה לי את המקום הזה כמו חנות אוכפים,

1087
01:02:05,283 --> 01:02:08,199
שם הוא אמר שהוא-- הוא אמר שהוא משיג שם דברים עבור החיות שלו.

1088
01:02:08,199 --> 01:02:09,233
אני לא יודע מה הוא קיבל אבל-

1089
01:02:09,233 --> 01:02:12,683
הם יחשבו שאתה ממציא את זה.
כן אני יודע, אני יודע.

1090
01:02:12,683 --> 01:02:15,033
אבל לא אכפת לי מהכסף שלו, הוא יכול לשמור אותו.

1091
01:02:15,033 --> 01:02:18,199
העיניים שלו גדולות והן כהות, כמו מעורות

1092
01:02:18,199 --> 01:02:20,400
-כמו שהשקעים נכנסים ישר פנימה, אתה יודע?

1093
01:02:20,633 --> 01:02:22,466
הראינו לילד מספר תצלומים,

1094
01:02:22,466 --> 01:02:25,666
חלקם היו של עובדי ארץ לעולם לא,

1095
01:02:25,666 --> 01:02:29,066
והוא הצליח לזהות כל אחד ואחד מהם.

1096
01:02:29,599 --> 01:02:32,933
כן, זה הוא.. זה הוא.

1097
01:02:33,650 --> 01:02:35,733
גם אני מצאתי אותו די אמין.

1098
01:02:35,733 --> 01:02:37,800
במהלך ראיונות המשטרה, הילד נשבר

1099
01:02:37,800 --> 01:02:40,283
ואישר שאימן אותו.

1100
01:02:40,283 --> 01:02:44,000
בסוף התברר שהוא אומן על ידי רודני אלן.

1101
01:02:44,000 --> 01:02:46,449
- על ארץ לעולם לא? על הייונהרסט?

1102
01:02:46,449 --> 01:02:49,483
על דיסנילנד? על גופתו של מייקל ג'קסון-

1103
01:02:49,483 --> 01:02:52,849
מאיפה הוא קיבל את כל המידע הזה?
הוא קיבל את זה ממני.

1104
01:02:52,849 --> 01:02:58,133
- הילד הזה הוא שקרן A-1 מספר אחת.
- מקצועי.

1105
01:02:58,133 --> 01:03:00,599
רודני אלן מרצה כעת מאסר עולם

1106
01:03:00,599 --> 01:03:03,733
בכלא קנדי בגלל פדופיליה.

1107
01:03:03,733 --> 01:03:07,333
פולה, חוקרת מייקל ג'קסון, אישרה

1108
01:03:07,333 --> 01:03:10,766
דרך מכתבים לרודני אלן

1109
01:03:10,766 --> 01:03:14,333
רודני אלן היה קשור למעשה לויקטור גוטיירז.

1110
01:03:14,333 --> 01:03:19,133
בשנת 1999, היה פוסט בבלוג שצף ברחבי האינטרנט

1111
01:03:19,133 --> 01:03:21,250
שנאמר על ידי רודני אלן,

1112
01:03:21,250 --> 01:03:24,849
אבל אף אחד לא התייחס לזה ברצינות באותו זמן כי לא היו ראיות

1113
01:03:24,849 --> 01:03:26,650
לגבי מי כתב את הפוסט.

1114
01:03:26,650 --> 01:03:29,849
פולה שלחה את הפוסט הזה בבלוג לרודני אלן

1115
01:03:29,849 --> 01:03:34,166
ורודני אלן אישר מאז שהוא אכן כתב את הווידוי הזה,

1116
01:03:34,166 --> 01:03:36,199
ובווידוי זה מה שדיבר

1117
01:03:36,199 --> 01:03:38,683
לגבי המקרה של ג'ורדן צ'נדלר.

1118
01:03:48,333 --> 01:03:51,683
זה כמובן לא מוכיח שום דבר קונקרטי, אבל

1119
01:03:51,683 --> 01:03:54,400
זה עדיין מעניין שרודני אלן,

1120
01:03:54,400 --> 01:03:57,000
אדם שהיה קשור לויקטור גוטיירז,

1121
01:03:57,000 --> 01:04:00,483
אדם שיש לו היסטוריה של אימון ילדים לשקר נגד מייקל ג'קסון

1122
01:04:00,483 --> 01:04:02,000
היה מה לומר.

1123
01:04:04,533 --> 01:04:08,199
מלך הפופ צובר ניצחון גדול!

1124
01:04:08,199 --> 01:04:12,000
חבר מושבעים העניק למייקל ג'קסון סכום עתק של 2.7 מיליון דולר

1125
01:04:12,000 --> 01:04:16,000
בגין תביעת לשון הרע שהגיש נגד הסופר העצמאי, ויקטור גוטיירז.

1126
01:04:16,000 --> 01:04:18,566
גוטיירז טען בתוכנית טלוויזיה בצהובון כי ראה א

1127
01:04:18,566 --> 01:04:20,650
סרטון של ג'קסון מקיים יחסי מין עם ילד.

1128
01:04:20,650 --> 01:04:25,199
הבחור הזה המציא את זה יש מאין בזדון כדי לפגוע במייקל,

1129
01:04:25,199 --> 01:04:28,000
והוא סיפר לכל אחד ו- לכל אחד ולכל מי שיקשיב.

1130
01:04:28,000 --> 01:04:29,883
כשהגיע הזמן להוכיח זאת בבית המשפט הזה,

1131
01:04:29,883 --> 01:04:31,000
הוא לא הצליח להוכיח זאת.

1132
01:04:41,266 --> 01:04:43,599
שנים מאוחר יותר, בתחילת שנות ה-2000,

1133
01:04:43,599 --> 01:04:47,599
ויקטור גוטיירס שוב החל להפיץ שמועות בנוגע להתעללות מינית.

1134
01:04:47,599 --> 01:04:51,516
הפעם סביב מעורבותם של פוליטיקאים בצ'ילה.

1135
01:04:51,516 --> 01:04:55,266
נער טען שהשתתף בפעילויות מיניות אלו

1136
01:04:55,266 --> 01:04:58,800
והיה מסוגל לתאר סיפורים עם פרטים חיים.

1137
01:04:58,800 --> 01:05:03,199
מאוחר יותר הוכח בבית המשפט שהנער מעולם לא פגש את הפוליטיקאי הזה.

1138
01:05:03,199 --> 01:05:06,633
בזמן שנחקר, הילד אפילו לא הצליח לזכור את שמו של הפוליטיקאי

1139
01:05:06,633 --> 01:05:09,800
ויקטור גוטיירס נאלץ להנחות אותו מחוץ למצלמה.

1140
01:05:09,800 --> 01:05:12,633
מאוחר יותר התגלה שגוטיארס שילם לילד הזה

1141
01:05:12,633 --> 01:05:15,550
בסביבות 10 עד 20 אלף פזו.

1142
01:05:15,550 --> 01:05:18,466
לא היו עדים אחרים, וגם לא הוכחות,

1143
01:05:18,466 --> 01:05:22,349
רק מילים של ילד שהיה קשור לויקטור גוטיירז,

1144
01:05:22,349 --> 01:05:25,433
אותו אדם שהיה קשור לאוון צ'נדלר.

1145
01:05:40,216 --> 01:05:43,099
וגם אנחנו לא היינו - והייתי מאוד שקוף.

1146
01:05:43,099 --> 01:05:45,133
לא היינו החברים הכי טובים. לא היינו מאוד קרובים.

1147
01:05:45,133 --> 01:05:47,266
שמרתי, אתה יודע, אותו במרחק זרוע

1148
01:05:47,266 --> 01:05:52,333
כי ידעתי מי הוא, ולא ממש ידעתי איך להתמודד עם זה.

1149
01:05:52,333 --> 01:05:54,066
והוא היה מאוד קרוב עם, אמ-

1150
01:05:54,066 --> 01:05:56,066
אני זוכר עוד אדם אחד בתוכנית

1151
01:05:56,066 --> 01:05:59,699
שגם היה סוג של בחור פופ של RandB.

1152
01:05:59,699 --> 01:06:04,666
אני מאמין שהוא עשה הפקה, והוא גם היה מעריץ גדול של מייקל ג'קסון.

1153
01:06:04,666 --> 01:06:09,133
אז אני מתכוון, של- כשאני חושב על האנשים בתוכנית שהוא-

1154
01:06:09,133 --> 01:06:12,066
ראיתי אותו איתו, האנשים שהוא כן הקיף את עצמו איתם

1155
01:06:12,066 --> 01:06:14,266
היו אנשים שהיו מעריצי מייקל ג'קסון, אתה יודע?

1156
01:06:14,266 --> 01:06:17,416
אמרו לי את זה במסיבה, אה, ג'ורדן

1157
01:06:17,416 --> 01:06:20,099
אתה יודע, השמיע את כל המוזיקה של מייקל,

1158
01:06:20,099 --> 01:06:22,733
רקד כמוהו, עשה את כל התנועות שלו, אממ,

1159
01:06:22,733 --> 01:06:24,816
ושהדירה שלו הייתה כמעט מעין

1160
01:06:24,816 --> 01:06:26,699
מקדש למייקל,

1161
01:06:26,699 --> 01:06:29,666
שהיו הרבה שונות כמו מזכרות מעריצים.

1162
01:06:49,333 --> 01:06:51,983
זה לא מפתיע אותי שאנשים מפחדים לצאת.

1163
01:06:51,983 --> 01:06:56,266
כי אממ, אתה יודע, יש לי קצת גמישות שאני עובד בשביל עצמי.

1164
01:06:56,266 --> 01:06:58,666
אם הייתי בעבודה ארגונית, אולי גם אני הייתי מפחד

1165
01:06:58,666 --> 01:07:01,666
כי אנחנו לא באמת יודעים את-

1166
01:07:01,666 --> 01:07:03,533
אנחנו לא באמת יודעים מי הכוחות שיש

1167
01:07:03,533 --> 01:07:06,983
מאחורי 'Leaving Neverland', ואתה יודע,

1168
01:07:06,983 --> 01:07:09,733
לדבר בשלב זה,

1169
01:07:09,733 --> 01:07:11,933
עלול לגרום לניגוד עניינים עבור מישהו

1170
01:07:11,933 --> 01:07:14,466
אם הם עובדים עם תאגיד גדול, אתה יודע?

1171
01:07:14,466 --> 01:07:16,466
זה באמת יכול היה לפגוע בקריירה שלהם, אז אני

1172
01:07:16,466 --> 01:07:18,666
לא מופתע שאנשים יפחדו לצאת.

1173
01:07:26,866 --> 01:07:28,099
אז אחרי ההסדר,

1174
01:07:28,099 --> 01:07:30,300
מייקל נשוי לליסה מארי פרסלי ו

1175
01:07:30,300 --> 01:07:32,383
הולך לעבוד על אלבום בשם 'HIStory'.

1176
01:07:32,783 --> 01:07:33,816
במחסן בלונדון,

1177
01:07:33,816 --> 01:07:35,933
הצוות הקשיב לשירים החדשים המיוחל היום

1178
01:07:35,933 --> 01:07:39,099
כשהם עטפו אותם מוכנים לצאת למכירה מחר.

1179
01:07:39,099 --> 01:07:42,183
האלבום בשם 'HIStory' מכיל 15 להיטים ישנים

1180
01:07:42,183 --> 01:07:44,066
ו-15 שירים חדשים.

1181
01:07:44,066 --> 01:07:45,733
חלק גדול מהתוכן של האלבום 'HIStory'

1182
01:07:45,733 --> 01:07:50,333
אתה יכול לטעון, כמובן, כל אמנות נתונה לפרשנות

1183
01:07:50,333 --> 01:07:54,933
אבל נראה שזה די מושפע ממה שקרה לו

1184
01:07:54,933 --> 01:07:56,933
במהלך המצב המשפטי של ג'ורדן צ'נדלר.

1185
01:08:36,250 --> 01:08:39,100
וגם, נשוי פעם לליסה מארי פרסלי

1186
01:08:39,100 --> 01:08:40,899
ועומד להוציא את האלבום,

1187
01:08:40,899 --> 01:08:43,500
הוא מופיע בפריים-טיים עם דיאן סוייר

1188
01:08:43,500 --> 01:08:46,699
יחד עם ליסה מארי פרסלי ועושה ראיון,

1189
01:08:46,699 --> 01:08:48,383
ובמהלך הראיון ההוא,

1190
01:08:48,383 --> 01:08:51,566
למרות שהוא לא דן בפרטים של המקרה של ג'ורדן צ'נדלר,

1191
01:08:51,566 --> 01:08:54,550
הוא כן אומר שהוא חף מפשע

1192
01:08:54,550 --> 01:08:57,250
ושאין ראיות לקשר אותו לפשע כלשהו.

1193
01:08:57,250 --> 01:09:00,016
הצילומים של המשטרה, שהם צילמו אותי?

1194
01:09:00,016 --> 01:09:01,866
לא היה שום דבר שהתאים לי לאישומים האלה.

1195
01:09:01,866 --> 01:09:05,583
- לא היה שום דבר שהסכים.
– בגלל זה אני יושב כאן ומדבר איתך היום.

1196
01:09:05,583 --> 01:09:08,983
- לא היה כלום.
- לא היה טיפה אחת של מידע

1197
01:09:08,983 --> 01:09:12,216
שנמצא שיכול לחבר אותי להאשמות האלה
- אז כששמענו..

1198
01:09:12,216 --> 01:09:13,416
-כלום!

1199
01:09:13,583 --> 01:09:15,316
עכשיו, השילוב של האלבום

1200
01:09:15,316 --> 01:09:19,199
והראיון עם דיאן סוייר שולח את אוון צ'נדלר לזעם,

1201
01:09:19,199 --> 01:09:23,000
והוא טוען שמייקל ג'קסון הפר את החלק של סודיות החשיפה

1202
01:09:23,000 --> 01:09:26,466
של הסכם הפשרה, ולכן הוא מגיש תביעה

1203
01:09:26,466 --> 01:09:29,000
והתרופה שהוא מחפש היא שהוא רוצה

1204
01:09:29,000 --> 01:09:33,550
60 מיליון דולר פיצויים והוא גם רוצה את רשות בית המשפט

1205
01:09:33,550 --> 01:09:36,666
להפר גם את הסכם הסודיות

1206
01:09:36,666 --> 01:09:42,033
ולהוציא אלבום משלו בשם 'EVANStory'.

1207
01:09:42,033 --> 01:09:45,199
אז הוא בעצם הלך לבית המשפט וניסה לקבל צו בית משפט

1208
01:09:45,199 --> 01:09:51,000
מה שמאפשר לו להוציא אלבום הפרכה בנוסף לדרישת 60 מיליון דולר.

1209
01:09:51,000 --> 01:09:54,033
המקרה ההוא נמשך ונמשך במשך כ-6 שנים

1210
01:09:54,033 --> 01:09:55,316
ובסופו של דבר הושלך מבית המשפט,

1211
01:09:55,316 --> 01:09:57,833
והוא לא קיבל שום דבר שביקש.

1212
01:10:04,050 --> 01:10:07,050
אתה יודע בדיונים בלבד, אה,

1213
01:10:07,050 --> 01:10:08,583
אתה יודע, היינו סטודנטים, אתה יודע, אנחנו

1214
01:10:08,583 --> 01:10:10,633
היה לנו- הדיונים שלנו על ההורים שלנו ו

1215
01:10:10,633 --> 01:10:12,850
פורקן וכאלה.

1216
01:10:12,850 --> 01:10:16,266
הוא אמר שהוא מרגיש מאוד מנוצל על ידי הוריו

1217
01:10:16,266 --> 01:10:17,949
ושהוא לא היה קרוב אליהם.

1218
01:10:17,949 --> 01:10:20,166
הוא אף פעם לא הזכיר גם אחים

1219
01:10:20,166 --> 01:10:23,083
אז אני לא יודע מה קרה שם, אבל אממ,

1220
01:10:23,083 --> 01:10:25,716
הוא אמר מספר פעמים שהוא לא קרוב

1221
01:10:25,716 --> 01:10:28,683
למשפחתו ושהוא חש שהוא משמש אותם.

1222
01:10:36,016 --> 01:10:37,383
אני בטוח שרובכם מודעים

1223
01:10:37,383 --> 01:10:40,583
של ספיישל הטלוויזיה האחרון שטען

1224
01:10:40,583 --> 01:10:44,100
לתת מבט כנה, גלוי וחושפני אל תוך

1225
01:10:44,100 --> 01:10:46,333
חיים פרטיים של אחד מהמצליחים בעולם

1226
01:10:46,333 --> 01:10:49,066
וסלבריטאים שנויים במחלוקת, מייקל ג'קסון.

1227
01:10:49,066 --> 01:10:51,333
הגילויים היו חומר נפץ.

1228
01:10:51,333 --> 01:10:53,133
הרייטינג היה עצום.

1229
01:10:53,133 --> 01:10:56,216
אלא מה שהציג עיתונאי הטלוויזיה מרטין באשיר

1230
01:10:56,216 --> 01:10:59,066
היה בנייה מעוותת וערוכה של שערורייה

1231
01:10:59,066 --> 01:11:02,133
ורמיזה, לא ייצוג אמיתי

1232
01:11:02,133 --> 01:11:04,333
מהראיונות שהתקיימו בפועל.

1233
01:11:04,333 --> 01:11:05,866
כאשר 'Living with Michael Jackson' יצא לאקרנים,

1234
01:11:05,866 --> 01:11:10,066
זה הצית מחדש את הדיון בשאלה אם או לא

1235
01:11:10,066 --> 01:11:12,066
מייקל ג'קסון היה מטריד ילדים.

1236
01:11:12,066 --> 01:11:16,616
הסרט הציג תקריב של מייקל מחזיק ידיים עם גאווין ארוויזו

1237
01:11:16,616 --> 01:11:22,899
שהיה קורבן סרטן, שהמשיך להיות המאשים במשפט של 2005.

1238
01:11:22,899 --> 01:11:25,866
ובגלל המממ, של הזריקה הזו, ואתה יודע,

1239
01:11:25,866 --> 01:11:28,533
הרייטינג מאחורי 'לחיות עם מייקל ג'קסון',

1240
01:11:28,533 --> 01:11:32,133
זה היה נושא שיחה ענק בכל תחום בחיי

1241
01:11:32,133 --> 01:11:35,333
במיוחד בפגישות התוכנית שלי.

1242
01:11:35,333 --> 01:11:38,866
מיד לאחר שידור הסרט התיעודי של מרטין בשיר,

1243
01:11:38,866 --> 01:11:42,616
הייתה לנו פגישת תוכנית והיה דיון על, אתה יודע,

1244
01:11:42,616 --> 01:11:45,333
אם מייקל ג'קסון היה מתעלל ילדים או לא. אנשים קראו לו "פריק".

1245
01:11:45,333 --> 01:11:49,333
אלה היו אנשים שלא הייתה להם שום חיבה למייקל ג'קסון ו

1246
01:11:49,333 --> 01:11:51,783
צלצלתי עם האמונה שלי שאני לא מאמין

1247
01:11:51,783 --> 01:11:54,016
שמייקל ג'קסון היה מטריד ילדים

1248
01:11:54,016 --> 01:11:57,533
ושהסרט התיעודי היה, אממ, אתה יודע,

1249
01:11:57,533 --> 01:12:00,983
מטעה וניצל אותו.

1250
01:12:00,983 --> 01:12:02,616
במהלך אותה שיחה,

1251
01:12:02,616 --> 01:12:05,416
ג'ורדן צ'נדלר צלצל ואמר שגם הוא

1252
01:12:05,416 --> 01:12:07,666
האמין שמייקל ג'קסון לא מסוגל

1253
01:12:07,666 --> 01:12:09,333
מהדברים שהוא מואשם בהם.

1254
01:12:09,333 --> 01:12:10,933
והוא אמר את זה בהתנדבות,

1255
01:12:10,933 --> 01:12:12,616
והוא אמר את זה ללא הנחיתי,

1256
01:12:12,616 --> 01:12:13,533
והוא לא נשאל.

1257
01:12:19,050 --> 01:12:20,883
הוא לא היה בשיחה הישירה לא,

1258
01:12:20,883 --> 01:12:22,933
כלומר, התווכחתי עם קבוצה של אולי

1259
01:12:22,933 --> 01:12:26,733
3 אנשים אחרים, אה, והוא- הוא ישב קרוב אלינו

1260
01:12:26,733 --> 01:12:28,966
אבל הוא לא היה בדיון הזה

1261
01:12:28,966 --> 01:12:32,083
ואתה יודע לאורך כל הסמסטר,

1262
01:12:32,083 --> 01:12:34,016
היו מקרים שונים כאלה

1263
01:12:34,016 --> 01:12:36,016
שבו הוא היה שוב בערך

1264
01:12:36,016 --> 01:12:39,133
לאשר שוב את הדברים שאמרתי להגנתו של מייקל ג'קסון

1265
01:12:39,133 --> 01:12:41,766
ואני זוכר את הפעם הראשונה, אממ

1266
01:12:41,766 --> 01:12:43,649
אני זוכרת שתפסתי את עינו.

1267
01:12:43,649 --> 01:12:45,533
זה היה מזעזע שהוא ידבר!

1268
01:12:45,533 --> 01:12:49,816
וזה באמת אישר את האמונה שלי שמייקל היה חף מפשע ו

1269
01:12:49,816 --> 01:12:52,416
אתה יודע בהתחשב בדברים שג'ורדן אמר בנפרד

1270
01:12:52,416 --> 01:12:53,883
בלי שום קשר למייקל ג'קסון

1271
01:12:53,883 --> 01:12:55,483
על חיי הבית שלו, אתה יודע,

1272
01:12:55,483 --> 01:12:57,216
זה אישר את האמונה שלי בכך

1273
01:12:57,216 --> 01:12:59,166
הוא היה קורבן לחמדנות של הוריו

1274
01:12:59,166 --> 01:13:01,283
ושהוא נאלץ לומר דברים מסוימים

1275
01:13:01,283 --> 01:13:03,283
כי באמת קשה לי להאמין

1276
01:13:03,283 --> 01:13:05,083
שאם הוא היה מתעלל על ידי מייקל ג'קסון,

1277
01:13:05,083 --> 01:13:07,216
הוא היה יוצא מגדרו כדי לומר זאת

1278
01:13:07,216 --> 01:13:09,533
הוא לא חשב שהוא מסוגל לדברים האלה.

1279
01:13:09,533 --> 01:13:11,616
ולא התייחסתי אליו איתו. כלומר הייתי

1280
01:13:11,616 --> 01:13:16,016
אחת, הייתי מאוד צעירה ושתיים, לא ממש ידעתי

1281
01:13:16,016 --> 01:13:18,483
כמה חשוב היה לטפל בזה אז.

1282
01:13:18,483 --> 01:13:21,016
כל השיחות האלה קרו לפני גאווין ארוויזו

1283
01:13:21,016 --> 01:13:22,816
העלה האשמות כלשהן נגד מייקל ג'קסון.

1284
01:13:36,850 --> 01:13:39,616
בהחלט, כשעשיתי את הסרט התיעודי,

1285
01:13:39,616 --> 01:13:42,250
היה חלק קטן מזה שהכיל א

1286
01:13:42,250 --> 01:13:47,216
מחלוקת בנוגע ליחסיו עם צעירים אחרים.

1287
01:13:47,216 --> 01:13:50,850
אבל האמת היא שהוא מעולם לא הורשע בשום פשע.

1288
01:13:50,850 --> 01:13:53,449
מעולם לא ראיתי שום עוול בעצמי.

1289
01:13:53,449 --> 01:13:56,016
ולמרות שאורח החיים שלו אולי היה קצת לא שגרתי,

1290
01:13:56,016 --> 01:13:57,566
אני לא מאמין שזה היה פלילי.

1291
01:13:58,333 --> 01:14:01,566
לַחֲכוֹת! רגע, אתה יודע שהם- באשיר- היי!

1292
01:14:01,566 --> 01:14:03,566
אתה יודע איך בשיר התקרב ל-on

1293
01:14:03,566 --> 01:14:06,616
עליו מחזיק ידיים? תעשה את אותו הדבר!

1294
01:14:06,616 --> 01:14:10,766
זה בגלל שאתה יודע איך...
- כי זה מה שאמא עושה את זה עם בנה.

1295
01:14:10,766 --> 01:14:14,366
-כמו שאתה יודע איך אבא עושה?
-או שאב עושה עם בנו, אתה יודע?

1296
01:14:14,366 --> 01:14:17,250
והם ניסו לגרום לזה להיראות משהו

1297
01:14:17,250 --> 01:14:18,766
"לא נכון" ו"מלוכלך"?

1298
01:14:21,649 --> 01:14:24,366
בנה חולה בסרטן

1299
01:14:24,366 --> 01:14:25,616
והם היו מאבדים את ביתם

1300
01:14:25,616 --> 01:14:26,850
והם איבדו את המכונית שלהם

1301
01:14:26,850 --> 01:14:29,250
בגלל ההוצאות הרפואיות.

1302
01:14:29,250 --> 01:14:31,250
היא אמרה, "אתה יודע מה?

1303
01:14:31,250 --> 01:14:33,366
לא הרווחנו מספיק כסף מהסיפור הראשון.

1304
01:14:33,366 --> 01:14:35,300
האם תעביר סיפור אחר?"

1305
01:14:36,166 --> 01:14:37,533
שיחת הטלפון של האם קידמה את

1306
01:14:37,533 --> 01:14:40,449
כתב לבצע מחקר נוסף על המשפחה.

1307
01:14:40,449 --> 01:14:44,250
היא הייתה המומה וזועזעת לגלות שהמשפחה מבוטחת,

1308
01:14:44,250 --> 01:14:47,533
וההוצאות הרפואיות שלהם היו מכוסות כל הזמן.

1309
01:14:48,533 --> 01:14:50,216
-זה נותן לי עור ברווז. זה עושה-

1310
01:14:50,216 --> 01:14:55,933
זה כן! שאמא תשתמש בבן שלה כדי-

1311
01:14:55,933 --> 01:14:59,966
להשתמש במחלתו של בנה - למען הרווח שלהם.

1312
01:15:05,899 --> 01:15:07,783
גאווין בא אל מייקל ואמר,

1313
01:15:07,783 --> 01:15:11,383
"מייקל נוכל לישון בחדר שלך הלילה?"

1314
01:15:11,383 --> 01:15:12,533
ומיכאל-

1315
01:15:12,533 --> 01:15:15,733
מייקל הביט בי ואמר, "אני לא יודע, אתה יודע,

1316
01:15:15,733 --> 01:15:17,983
אני חושב שכדאי שתשאל את אמא שלך."

1317
01:15:17,983 --> 01:15:19,649
"אה, כבר שאלנו את אמא שלנו!

1318
01:15:19,649 --> 01:15:22,216
היא אומרת, 'בטח שאין בעיה'!"

1319
01:15:22,216 --> 01:15:25,850
כאילו, לא, זה משהו מוזר, זה לא בסדר.

1320
01:15:25,850 --> 01:15:28,649
ואז כשעמדתי ללכת לספר לגווין

1321
01:15:28,649 --> 01:15:31,383
שהוא לא יכול לישון בחדר של מייקל,

1322
01:15:31,383 --> 01:15:34,850
מייקל אומר, "בסדר, יש לי פתרון לזה:

1323
01:15:34,850 --> 01:15:38,050
אתה צריך לישון איתי בחדר."

1324
01:15:38,050 --> 01:15:40,383
שני הילדים ישנו על המיטה

1325
01:15:40,383 --> 01:15:42,100
ומייקל ואני ישנו על הרצפה.

1326
01:15:51,550 --> 01:15:52,550
הגיש כתב אישום רשמי

1327
01:15:52,550 --> 01:15:55,500
של תלונה פלילית נגד מר ג'קסון.

1328
01:15:55,500 --> 01:16:00,300
התלונה על הפשע כוללת 9 סעיפים, אה,

1329
01:16:00,300 --> 01:16:05,416
7 סעיפים של 288A תוך הפרה של חוק העונשין של קליפורניה,

1330
01:16:05,416 --> 01:16:08,016
המכונה בדרך כלל הטרדת ילדים.

1331
01:16:11,633 --> 01:16:13,550
ביום חמישי, המושבעים האזינו בתור הנער

1332
01:16:13,550 --> 01:16:16,183
סתר את עדות אחיו ואחיותיו

1333
01:16:16,183 --> 01:16:17,866
ולא יכולתי לזכור פרטים מרכזיים

1334
01:16:17,866 --> 01:16:19,750
על ההאשמות על הטרדה.

1335
01:16:20,033 --> 01:16:23,066
ההגנה ציינה כי בראיון מוקדם במשטרה,

1336
01:16:23,066 --> 01:16:27,583
המאשים הצעיר אמר שסבתו סיפרה לו על סוג מסוים של אקט מיני,

1337
01:16:27,583 --> 01:16:31,116
למרות שהוא העיד שג'קסון סיפר לו על כך.

1338
01:16:31,516 --> 01:16:32,466
הצעיר הזה,

1339
01:16:32,466 --> 01:16:36,316
ברגע של רגש גבוה עם הדיקן לשעבר הזה,

1340
01:16:36,316 --> 01:16:37,666
מסתכל לדיקן בעיניים ואומר,

1341
01:16:37,666 --> 01:16:39,716
"לא, מייקל ג'קסון לא התעלל בי".

1342
01:16:45,750 --> 01:16:50,516
הייתי ברשימת העדים למשפט ב-2005

1343
01:16:50,516 --> 01:16:54,066
כי ביליתי את כל היום עם גאווין ארוויזו

1344
01:16:54,066 --> 01:16:59,233
ב-Neverland ב-19 בפברואר 2003.

1345
01:16:59,233 --> 01:17:02,949
זה היה ממש באותו היום שבו גאווין ואמו,

1346
01:17:02,949 --> 01:17:07,733
ג'נט, האשימה את מייקל בהתנהגות בלתי הולמת.

1347
01:17:07,733 --> 01:17:10,766
היום שבו האשימו את מייקל בעוולה

1348
01:17:10,766 --> 01:17:13,899
היה יום שגאווין אפילו לא ראה את מייקל.

1349
01:17:13,899 --> 01:17:15,733
במקום זאת? הוא היה איתנו.

1350
01:17:16,050 --> 01:17:18,733
-בשנת 2005 במהלך המשפט,

1351
01:17:18,733 --> 01:17:20,533
היית ברשימת העדים.

1352
01:17:20,533 --> 01:17:24,166
-כֵּן! היינו ברשימת העדים כי מתי

1353
01:17:24,166 --> 01:17:26,800
התארחנו ב-Neverland ב-9 וב-10 במרץ,

1354
01:17:26,800 --> 01:17:29,733
גאווין ארוויזו ואחיו ואחותו היו איתנו

1355
01:17:29,733 --> 01:17:32,933
והסיבה למה זה היה כל כך חשוב- התאריכים

1356
01:17:32,933 --> 01:17:35,766
זה בגלל שמייקל כביכול התעלל בו

1357
01:17:35,766 --> 01:17:38,483
עד ה-12 במרץ, והיינו שם ב-9 וב-10 במרץ

1358
01:17:38,483 --> 01:17:40,733
נכון, אז כשהיית שם.
- וזה לא קרה.

1359
01:17:40,733 --> 01:17:43,000
אני לא יודע לאן יוצאים התובעים מכאן

1360
01:17:43,000 --> 01:17:44,649
אני לא יודע אם הם יכולים לנצח

1361
01:17:44,649 --> 01:17:47,800
ולקבל את ההרשעה שהם רוצים נגד מייקל ג'קסון.

1362
01:17:47,800 --> 01:17:51,000
העד הראשי שלהם, המאשימה, הקורבן לכאורה בתיק,

1363
01:17:51,000 --> 01:17:54,966
העד האחד שחבר המושבעים צריך להאמין כדי שהתובעים ינצחו

1364
01:17:54,966 --> 01:17:58,133
פשוט לא היה כל כך אמין, ועכשיו, התובעים תקועים.

1365
01:17:58,133 --> 01:18:00,000
החלק הדרמטי ביותר בתיק שלהם,

1366
01:18:00,000 --> 01:18:02,083
הנקודה הגבוהה ביותר של המקרה שלהם כבר חלפה ו

1367
01:18:02,083 --> 01:18:04,250
הם באמת לא מכרו את חבר המושבעים ו

1368
01:18:04,250 --> 01:18:06,133
מכאן זה לא ישתפר עבורם.

1369
01:18:06,133 --> 01:18:08,966
-המקרה של 93', אם הם היו מסוגלים לנסות את המקרה של 93',

1370
01:18:08,966 --> 01:18:10,883
אני חושב שמייקל ג'קסון יהיה בצרות הרבה יותר ממה שהוא כאן.

1371
01:18:10,883 --> 01:18:12,199
-אנחנו יודעים שהוא התעלל בילדים אחרים.

1372
01:18:12,199 --> 01:18:15,649
-אה כן, הוא שילם להם רק 25 מיליון דולר מטוב ליבו!

1373
01:18:15,649 --> 01:18:18,133
יום מרכזי במשפט מייקל ג'קסון:

1374
01:18:18,133 --> 01:18:20,533
השופט בתיק זה אמור להכריע היום

1375
01:18:20,533 --> 01:18:23,933
אם התובעים יכולים להעלות הטרדה קודמת של ילדים

1376
01:18:23,933 --> 01:18:26,850
האשמות נגד מייקל ג'קסון.

1377
01:18:26,850 --> 01:18:31,050
משקיף אחד מבית המשפט מכנה את ההאשמות הללו "פצצה גרעינית" של התביעה.

1378
01:18:31,050 --> 01:18:34,050
זה רשמי. הפסיקה שעלולה להפוך או לשבור את התיק

1379
01:18:34,050 --> 01:18:36,600
נגד מייקל ג'קסון נמסר.

1380
01:18:36,600 --> 01:18:41,883
המושבעים ישמעו על האשמות קודמות על התעללות מצד מייקל ג'קסון.

1381
01:18:41,883 --> 01:18:43,449
למשפט כאן יהיה מיני משפט

1382
01:18:43,449 --> 01:18:45,933
לאחר משפט זעיר באשר לעבירות אחרות.

1383
01:18:45,933 --> 01:18:49,199
זה יהיה הרבה יותר ארוך אבל זה שונה משמעותית

1384
01:18:49,199 --> 01:18:50,800
ממה שהיה לנו בשבוע שעבר

1385
01:18:50,800 --> 01:18:53,733
או בתחילת משפט זה עד יום שישי האחרון.

1386
01:18:53,733 --> 01:18:56,083
זה עכשיו משפט על ראיות דפוס,

1387
01:18:56,083 --> 01:18:57,333
על נטייה,

1388
01:18:57,333 --> 01:18:59,566
ופעם פדופיל, תמיד פדופיל.

1389
01:19:11,899 --> 01:19:13,050
בסדר, רון?

1390
01:19:13,050 --> 01:19:13,933
אמרתי לך שזה הולך להתקבל

1391
01:19:13,933 --> 01:19:16,100
וכל הזמן אמרת לי שזה לא הולך להיות.

1392
01:19:17,449 --> 01:19:19,766
-טוב דן, עדיין חיכיתי לממ

1393
01:19:19,766 --> 01:19:22,250
איזה מאשים רוצה להעיד בתיק הזה

1394
01:19:22,250 --> 01:19:24,100
ועדיין, אנחנו לא מקבלים.

1395
01:19:24,100 --> 01:19:24,816
אני חושב שהתביעה-

1396
01:19:24,816 --> 01:19:25,699
אתה מקבל אחד מהם!

1397
01:19:25,699 --> 01:19:27,133
ובכן תן לי להגיב על זה-

1398
01:19:27,133 --> 01:19:29,816
הילד הזה התראיין על ידי לורן וייס,

1399
01:19:29,816 --> 01:19:31,533
שהיה תובע מחוזי בלוס אנג'לס,

1400
01:19:31,533 --> 01:19:33,133
עכשיו שופט בית המשפט העליון,

1401
01:19:33,133 --> 01:19:35,016
והיא לא חשבה שבוצע פשע,

1402
01:19:35,016 --> 01:19:37,250
וגם לא בני הזוג סנטה ברברה שריפים

1403
01:19:37,250 --> 01:19:38,566
כשהם ראיינו אותו, ו, ו

1404
01:19:38,566 --> 01:19:41,416
ואף אחד לא הגיש כתב אישום באותו זמן ו

1405
01:19:41,416 --> 01:19:43,166
אני חושב שזה הולך להיות מאוד חשוד-

1406
01:19:43,166 --> 01:19:45,733
15 שנים לאחר כניסתו לבית המשפט.

1407
01:19:45,733 --> 01:19:47,766
הוא נראה בהתחלה כמו ילד מתוק

1408
01:19:47,766 --> 01:19:51,616
אבל אז אחרי שהקשבתי לכמה מהצהרותיו,

1409
01:19:51,616 --> 01:19:53,300
הוא סתר את עצמו.

1410
01:19:53,333 --> 01:19:58,533
התובע הצהיר לפני שהעיד כי זו תהיה הפעם הראשונה

1411
01:19:58,533 --> 01:20:00,899
שהוא סיפר את ה"סיפור".

1412
01:20:00,899 --> 01:20:03,250
האמינות שלו הייתה כמו- זה היה נורא.

1413
01:20:03,250 --> 01:20:04,933
...שהעיד

1414
01:20:04,933 --> 01:20:06,850
שאמר שמייקל ג'קסון היה

1415
01:20:06,850 --> 01:20:09,300
שיחק איתו והלך רחוק מדי ונגע בשלו

1416
01:20:09,300 --> 01:20:13,133
אשכים, והוא נזקק ל-5 שנות טיפול לאחריו, ו

1417
01:20:13,133 --> 01:20:15,766
במהלך הפגישה הטיפולית הראשונה, התובעת הייתה נוכחת,

1418
01:20:15,766 --> 01:20:18,133
והוא גם הודה שהוא רוצה ממנו כסף,

1419
01:20:18,133 --> 01:20:19,766
ואמו רצתה כסף מג'קסון, ו

1420
01:20:19,766 --> 01:20:22,766
אמו הלכה לצהובון ומכרה גם סיפור

1421
01:20:22,766 --> 01:20:24,649
אז אתה מחבר את כל זה ביחד,

1422
01:20:24,649 --> 01:20:26,616
ואני טוען שזה עזר לנו.

1423
01:20:39,899 --> 01:20:42,066
אני, בשלב הזה, הייתי

1424
01:20:42,066 --> 01:20:45,266
העברה מחוץ לתוכנית עסקי המוזיקה

1425
01:20:45,266 --> 01:20:46,866
ולתוך בית הספר ללימוד פרטני

1426
01:20:46,866 --> 01:20:49,100
אז כבר לא היו לי שיעורים עם ג'ורדן,

1427
01:20:49,100 --> 01:20:52,416
ואני מאמין שכתבתי לו מייל

1428
01:20:52,416 --> 01:20:54,266
אני לא בטוח ב-100% ששלחתי את זה.

1429
01:20:54,266 --> 01:20:57,133
אבל אם כן שלחתי, לא קיבלתי תשובה.

1430
01:20:57,133 --> 01:21:02,216
פנו אלי בהתחלה זמן קצר מאוד לאחר הפשיטה של ארץ לעולם לא

1431
01:21:02,216 --> 01:21:05,933
על ידי אנשים שעבדו עבור משפחת ג'קסון

1432
01:21:05,933 --> 01:21:09,466
שהכירו אותי בגלל לוחות הודעות ו

1433
01:21:09,466 --> 01:21:12,066
שאלו אותי אם אתן הצהרה, ועשיתי,

1434
01:21:12,066 --> 01:21:14,933
ובהמשך הגעתי לרשימת העדים, כן.

1435
01:21:14,933 --> 01:21:17,066
כלומר היו חברים מסוימים

1436
01:21:17,066 --> 01:21:19,466
של פמליית ג'קסון, אני צריך לומר,

1437
01:21:19,466 --> 01:21:22,066
שרצה שאעשה קצת סיור תקשורתי, אשר

1438
01:21:22,066 --> 01:21:23,866
לא הרגשתי בנוח לעשות, אתה יודע?

1439
01:21:23,866 --> 01:21:27,666
במהלך אותה תקופה, פנתה אליי סטייסי בראון,

1440
01:21:27,666 --> 01:21:29,866
מי שמוכר על ידי מעריצי ג'קסון כמי ש

1441
01:21:29,866 --> 01:21:32,133
פעם תמך מאוד במייקל ג'קסון

1442
01:21:32,133 --> 01:21:33,666
והיה חבר טוב מאוד של רבי ג'קסון

1443
01:21:33,666 --> 01:21:37,183
שאחר כך התהפך והפך לאן

1444
01:21:37,183 --> 01:21:40,066
כוח נגד מייקל ג'קסון בצהובונים,

1445
01:21:40,066 --> 01:21:42,533
אבל במהלך השיחות שלנו כשהיה מתקשר אליי,

1446
01:21:42,533 --> 01:21:45,933
הוא היה נלהב מאוד בשבחו של מייקל ו

1447
01:21:45,933 --> 01:21:49,266
הוא היה מפציר בי בערך, הייתי אומר,

1448
01:21:49,266 --> 01:21:51,733
להגביר את סיפור ג'ורדן צ'נדלר שלי,

1449
01:21:51,733 --> 01:21:53,466
מה שאני אף פעם לא מרגיש בנוח לעשות.

1450
01:21:53,466 --> 01:21:57,466
אני רק הייתי אומר, אתה יודע בדיוק מה ידעתי למעשה

1451
01:21:57,466 --> 01:21:59,933
אבל הוא אפילו עודד אותי לומר שאני של ג'ורדן

1452
01:21:59,933 --> 01:22:02,016
חברה או שירדן התאהבתי בי או משהו כזה,

1453
01:22:02,016 --> 01:22:06,066
וזה ממש לא היה נכון.

1454
01:22:06,066 --> 01:22:09,266
בדיעבד, כשידעתי איך הוא הדליק את מייקל, אני

1455
01:22:09,266 --> 01:22:12,666
אני מרגיש שהוא עשה את זה כדרך מונעת להכפיש אותי,

1456
01:22:12,666 --> 01:22:14,733
אתה יודע, כי אם הייתי משקר לגבי זה,

1457
01:22:14,733 --> 01:22:16,266
זה יכפיש את כל הסיפור שלי.

1458
01:22:16,266 --> 01:22:18,266
אבל כמובן אף פעם לא הייתי מוכן לעשות את זה,

1459
01:22:18,266 --> 01:22:19,933
ואני לוקח את זה מאוד ברצינות.

1460
01:22:19,933 --> 01:22:22,933
אני מאמין בתוקף בהליך הוגן ואתה יודע,

1461
01:22:22,933 --> 01:22:25,533
זה בהחלט לא היה זוכה לי בטובות הנאה

1462
01:22:25,533 --> 01:22:30,266
בכל התעשייה להעיד במשפט שלו וזה משהו

1463
01:22:30,266 --> 01:22:32,500
שאולי הייתי קצת תמימה בתור ילד,

1464
01:22:32,500 --> 01:22:34,333
אבל עכשיו בתור מישהו שעבד בתעשייה,

1465
01:22:34,333 --> 01:22:35,933
אני מבין איך הדברים עובדים.

1466
01:22:35,933 --> 01:22:38,866
אני לא חושב שהבנתי את הגודל באותו זמן.

1467
01:22:38,866 --> 01:22:41,733
כל מה שידעתי זה שזה מישהו שלו

1468
01:22:41,733 --> 01:22:43,333
החיים והפרנסה היו על הפרק

1469
01:22:43,333 --> 01:22:47,066
והיה לי מידע שיכול לעזור לו.

1470
01:22:47,066 --> 01:22:49,533
אז הרגשתי שזו חובתי בתפקידי.

1471
01:22:49,533 --> 01:22:55,466
שמו לא היה ידוע ברבים ומהדיונים שלי בתוכנית,

1472
01:22:55,466 --> 01:22:57,666
אני לא חושב שבאמת היה מישהו אחר

1473
01:22:57,666 --> 01:23:01,016
מלבד מעט מאוד אנשים שידעו מי הוא, אממ,

1474
01:23:01,016 --> 01:23:02,699
שהם אפילו לא יודעים שזה רלוונטי.

1475
01:23:02,699 --> 01:23:04,783
לא, זה לא מועיל לקריירה שלי בכלל.

1476
01:23:04,783 --> 01:23:07,899
זה לא נותן לי גישה לכלום. אני מאוד

1477
01:23:07,899 --> 01:23:09,666
מישהו שאוהב להיות ברקע

1478
01:23:09,666 --> 01:23:12,133
בגלל זה אני עושה יחסי ציבור ופרסום.

1479
01:23:12,133 --> 01:23:15,733
אני רוצה שהלקוחות שלי יהיו באור הזרקורים, אבל אני, בעצמי,

1480
01:23:15,733 --> 01:23:19,583
אתה יודע, אני די מעדיף להתחבא

1481
01:23:19,583 --> 01:23:22,616
אבל אני מדבר כי ביקשת ממני

1482
01:23:22,616 --> 01:23:25,866
ובגלל שכל השטויות האלה מתחדשות ו

1483
01:23:25,866 --> 01:23:29,466
נידונה מחדש בתקשורת, וזה מגוחך, אתה יודע?

1484
01:23:29,466 --> 01:23:33,266
אני מבין שאנשים יהיו סקפטיים לגבי הסיפור שלי

1485
01:23:33,266 --> 01:23:36,783
כי אני מעריץ ואני לא מסתיר שאני מעריץ אבל

1486
01:23:36,783 --> 01:23:38,733
עובדת העניין היא

1487
01:23:38,733 --> 01:23:41,866
אתה יודע אם היה לי אפילו הספק הקטן ביותר

1488
01:23:41,866 --> 01:23:44,533
שמייקל ג'קסון היה חף מפשע,

1489
01:23:44,533 --> 01:23:46,533
לא הייתי מדבר. שמעתי ישירות

1490
01:23:46,533 --> 01:23:48,216
מג'ורדן צ'נדלר שהוא לא האמין

1491
01:23:48,216 --> 01:23:49,666
שמייקל ג'קסון היה מסוגל לדברים

1492
01:23:49,666 --> 01:23:51,333
מאשימים אותו.

1493
01:23:51,333 --> 01:23:53,266
וזה מאוד חזק.

1494
01:23:53,266 --> 01:23:55,133
אתה יודע, כל האשמה מאז בנויה

1495
01:23:55,133 --> 01:23:57,666
על ההאשמה המקורית משנת 1993

1496
01:23:57,666 --> 01:24:01,416
ואני מאמין שאם זה שקרי,

1497
01:24:01,416 --> 01:24:03,733
שאני כן מאמין שזה שקר,

1498
01:24:03,733 --> 01:24:05,466
כל השאר מתפוררים.